Сделать явару своими руками

Сделать явару своими руками
Сделать явару своими руками
Сделать явару своими руками

kaschey -1 02-03-2007 10:54

Задумал сделать себе такую штуку на всякий пожалный.
Но чет никак не пойму, это изделие и так и сяк называют .
Вопросы собсна такие
Как правильно,(кубатон или куботан)
Чем отличается от явары?
Из чего делать (Думаю вырезать из деревяшки)
По каким точкам наиболе эффективно приминение.

Mr.RID 02-03-2007 11:09

Гугль - великая сила. http://aikido.0moola.com/BUDOR/03737.html

КУБОТАН - Укороченная разновидность явары в виде брелока для ключей, разработанная американцем Такаюки Куботой.

kaschey -1 02-03-2007 11:29

Благодарб Mr. RID.
я в яндексе искал. толком не знал что есть что.
Ктонть может ТТХ дать ?

abalmix 02-03-2007 14:43

А ТТХ зависят от параметров влдельца,чтоб из кулака торчало около 2 см.

монах 02-03-2007 16:25

Как пользоваться. Книги:
"1001 урок боя короткой палочкой" (или "Коготь каменной птицы")
"Чёрная медицина" Маширо

kaschey -1 02-03-2007 17:45

Спасибо всем. А где эти книги скачать можно ? Может есть ссылки?

Kazbich 03-03-2007 12:34

quote:

Originally posted by kaschey -1:
Задумал сделать себе такую штуку на всякий пожалный.
Но чет никак не пойму, это изделие и так и сяк называют .
Вопросы собсна такие
Как правильно,(кубатон или куботан)
Чем отличается от явары?
Из чего делать (Думаю вырезать из деревяшки)
По каким точкам наиболе эффективно приминение.

Видел несколько лет назад на ВДНХ фирменые из дюраля от фирмы Монаднок. Свободная продажа, явно не ХО. Если делать самодельную - можно попробовать из чего-то вроде капролона, либо поликарбоната. Можно и из текстолита даже. Единственное - нужен токарный станок. Если есть знакомые токари - думаю, что сделают без проблем. Лет 13-14 назад сами выпускали дюралевые в НПО "Дельта". Связей, к сожалению, уже не осталось. Из почти готового - вполне могут подойти арматурины из базальтового волокна. Легкие, очень прочные. Немного укоротить под нужный размер, и все.

Хотя, если приглядеться к окружающим предметам - а стоит ли городить огород :P.

kaschey -1 06-03-2007 11:00

К сожалению у меня нет знакомых токарей. И незнакомых тоже нет.
Нижнее изделие на фотографии очень напоминает колотушку для рыбы. Видел подобную вещь в магазине для рыбаков. Но таскать в городе ... Типа я на рыбалку , или с рыбалки :)

viking_il 06-03-2007 14:32

quote:

Originally posted by kaschey -1:
К сожалению у меня нет знакомых токарей. И незнакомых тоже нет.
Нижнее изделие на фотографии очень напоминает колотушку для рыбы. Видел подобную вещь в магазине для рыбаков. Но таскать в городе ... Типа я на рыбалку , или с рыбалки
гммм..вообще то, это фонарик, типа "маглайт" ,но "маглaйт" для таких целей жалко,купите себе китайский за копейки и будет вам счастье,а кроме того им еще и посветить иногда можно :D Gromozeka 06-03-2007 17:05

Нет уж, если брать маглайт, то не как куботан, а как колотушку - 6D... По рассказам очевидцев, несколько ударов эта дура выдерживает, что потом - неизвестно, но мысль в том, что от такого инструмента регулярное то использование для оглаушивания не планируется... Чай не хулиганы-гопники... Опять же вопросов ношение не вызывает.

kaschey -1 06-03-2007 18:03

епрст. куда девалась моя писанина интересно.
Фонарик действительно на колотушку из магаза похож. Только она желтого металла. А что за палочка выше фонаря ?

viking_il 06-03-2007 18:21

хммм.. да маглайт 6Д с собой таскать.... така если в машину разве. а несколько ударов таки да выдерживает,тока отоваривать надо ручкой ,а не там где стекло и лампочка,да и удобнее, из руки не вырвется.но это явно уже не куботан :D
А что за палочка выше - ну я так предполагаю ,куботан и есть :)

Kazbich 06-03-2007 20:49

quote:

Originally posted by viking_il:
хммм.. да маглайт 6Д с собой таскать.... така если в машину разве. а несколько ударов таки да выдерживает,тока отоваривать надо ручкой ,а не там где стекло и лампочка,да и удобнее, из руки не вырвется.но это явно уже не куботан :D
А что за палочка выше - ну я так предполагаю ,куботан и есть :)

Фонарик - действительно обычный Китай. Без батареек - весьма легкий. Дюраль.

Верхняя - мелкосерийное производство. Из дюралевого прутка, кольцо металлическое - сварное. Делали в НПО "Дельта" в начале 90-х. Примерно (по картинке) содрано было с родной от фирмы Монаднок. Рабочие чертежи - мои :D. Осталась дома одна штука, просто для коллекции. Покупали, кстати (в отличии от тонф из капролона) достаточно вяло.

Oleg_2905 07-03-2007 14:49

kaschey -1, если задумал сделать , то делай.
Моему другу , такую простенькую штучку сделал мой тренер. Цена получилась 3$.
Как показала практика - это очень занятная вещица.

С уважением Олег.

kaschey -1 07-03-2007 15:40

Вот примерно такую штуку и начал вырезать . Взял за образец колд стиловский образец. Но не 100 % Только размер сделал 16,5 на всякий по длиннее взял заготовку. Отпилил от швабры кусок :)
Двигается медленно . Но за выходные умаю доделаю. Пришлось докупать интрумент правда.

Oleg_2905 07-03-2007 17:04

Ну тогда , после выходных, хоть повесь фотку получившегося изделия. :-)

С уважением Олег.

kaschey -1 07-03-2007 18:14

Эх ! Нет у меня цифровика к сожалению . Так бы конечно повесил бы .

Oleg_2905 09-03-2007 17:35

Я вывешивал фото сделанное с телефона друга ,т.к. у меня Nokia 6310i, а у друга D-900.

С уважением Олег.

kaschey -1 12-03-2007 12:42

у меня ни друга ни знакомых с фотиком нет . поэтому никак не получиться. по крайней мере в ближайшее время. Как и забумал выточил, выстругал, выпилил. Сходство не 100 % но в общих чертах похоже. Коряво правда.Но держать удобно.

Modemus 24-03-2007 12:33

quote:

Моему другу , такую простенькую штучку сделал мой тренер. Цена получилась 3$.
Расскажите, пожалуйста, где водятся люди, готовые покупать точеные палочки по 3 бакса штука - я обогащусь. kaschey -1 26-03-2007 10:20

Взял фотоаппарат . Выкладываю фотки. Получилось не очень хорошо. Не часто я занимаюсь подобными видами рукоблудия. :). В работе не использовал никаких станков -хэнд мейд .

Oleg_2905 26-03-2007 22:04

quote:

Расскажите, пожалуйста, где водятся люди, готовые покупать точеные палочки по 3 бакса штука - я обогащусь.

B Киеве...
На счет обогатиться - не знаю , спрос уж слишком маленький.

С уважением Олег.

iseekyou282 24-04-2007 07:03

И как же действует сия конструкция? На отмаш бить? или...?

Н?колаускасс 24-04-2007 20:51

Тычковые удары по точкам. Ещё можна делать фиксацию руки или за кадык взять - очень эфективно. Хорошо работать в две руки. Штука очень хорошая, я потом свои фото выложу.

iseekyou282 25-04-2007 05:14

quote:

Originally posted by Н?колаускасс:
Тычковые удары по точкам. Ещё можна делать фиксацию руки или за кадык взять - очень эфективно. Хорошо работать в две руки. Штука очень хорошая, я потом свои фото выложу.

Точки? Типа пах, висок, глаза? Есть еще наиболее эффективные?

iseekyou282 25-04-2007 05:21

МОДЕРАТОРУ.
Уважаемый Модератор,возможно ли обьеденить темы данную и вот эту (обе действующие) http://guns.allzip.org/topic/94/166292.html речь идет об одном и том же (Кубатан) причем в копейку сходства, но происходит разброс информации!?
С Уважением, ISQ282.

Н?колаускасс 25-04-2007 12:56

quote:

Originally posted by iseekyou282:
Точки? Типа пах, висок, глаза? Есть еще наиболее эффективные?
Пах нет - низко наклонятся. А так висок, шея, по корпусу. Нада учитывать также тот факт что удар наносится орудием с очень малой ударной площадью и попадание даже по мышце очень болезнено т.к. сила удара передается концентрировано. представте себе хорошо поставленый удар кулаком если кулак размером с совецкую 15 - копеечную монету. Н?колаускасс 25-04-2007 13:00

quote:

Originally posted by Н?колаускасс:
Пах нет - низко наклонятся. А так висок, шея, по корпусу. Нада учитывать также тот факт что удар наносится орудием с очень малой ударной площадью и попадание даже по мышце очень болезнено т.к. сила удара передается концентрировано. представте себе хорошо поставленый удар кулаком если кулак размером с совецкую 15 - копеечную монету. + при блокировании ударов - работа по атакуещей конечности.


iseekyou282 26-04-2007 05:03

посылаю и в эту тему свой чертеж ,который в будущем вылезет в реальную вешчь!
Послветуйте оптимальный угол заточки (ударной поверхности) т.к. в моем случае он будет примерно 75-80 градусов.

iseekyou282 27-04-2007 04:38

А как вам такая легальная идея (придумал только что и изобразил на скорую руку) Ключ-экономка 3 в 1 ! Думаю сами полотна (длинна,толшина,число и форма зубцов-предлагаю настоящие пилки!) можно делать каких угодно размеров-типа ключи от работы,и типа там замки соответствующие, и материал можно подбирать самый прочный.

джерри 07-05-2007 21:19

quote:

Originally posted by Н?колаускасс:
Пах нет - низко наклонятся. А так висок, шея, по корпусу.
в пах работает прекрасно. наклоняться не нужно, все работается: 1) за счет ног, 2) удар концом оружия со стороны ребра кулака ,как бы назад

помимо тычков по точкам удары: рубящие, режущие, царапающе-рвущие, надавливания в естественные углубления тела (над и подключичные впадины, под нижнюю челюсть и пр.) с рывком, ущемления мягких тканей и пр.
по мышцам действительно идет прекрасно, удобно для поражения мышц бьющих конечностей.
и не стоит рассчитывать на работу по точкам - это требует немалой боевой практики. в основном ,по площадям.

в продаже есть деревянные палочки для массажа, оно самое и есть.

Н?колаускасс 07-05-2007 23:13

quote:

помимо тычков по точкам удары: рубящие, режущие, царапающе-рвущие, надавливания в естественные углубления тела (над и подключичные впадины, под нижнюю челюсть и пр.) с рывком, ущемления мягких тканей и пр.
Я повторюсь, но очень им хорошо за кадык брать. А вообче, чем сильнее ударил - тем лучше эффект. джерри 08-05-2007 01:53

quote:

Originally posted by Н?колаускасс:
Я повторюсь, но очень им хорошо за кадык брать. А вообче, чем сильнее ударил - тем лучше эффект.
с этим трудно спорить... Thug 05-06-2007 12:28

Оживлю тему. Есть замечательный фонарик Surefire Exec Defender (если не запамятовал модельку). Так вот у него на обоих торцах исполнены этакие "лепестки" средней толщины. И абсолютно легально, к слову. :Phttp://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/1132/sesent/00

shura 06-06-2007 01:50

да тока цена в 110 баксов и лампочка обычная. ацтой кароче.
а уже есть дофига фонариков со светодиодами в железном корпусе и по цене в 10-30.
но тем не менее "мне нравится ход ваших мыслей".

Thug 06-06-2007 12:28

Угу, лампа. Но 60 люмен. И спецом предназначен для "на всякий случай". А вот именно то самое "за 10-30 баксов" и есть ацтой. ИМХО, конечно.

shura 06-06-2007 12:43

подобный ацтой у меня валяется в кармане уже 3-4ый год. все с теми же батарейками, с которыми я его купил и до сих пор яркость свечения вполне приличная, при том что это 3 ААА батарейки, которые вобщемто очень даже слабенькие по ресурсу, но на 7 светодиодов вполне хватает.
в другом ацтое 3 АА торчат уже лет 5.

до этого таскал маг-ляйт, батарейки менялись минимум раз в месяц.

tov. Gnom 06-06-2007 22:56

Здравствуйте. Я учился пользоваться яварой. Делал из бука, причем длина строго оговаривалась, от кончика среднего пальца до конца ладони. У меня 19см, и хват при этом не как свинчатку, а как палку. В действительности оказался очень удобный размер.

джерри 07-06-2007 12:39

а что значит как палку в вашем понимании?

tov. Gnom 07-06-2007 08:17

Зажимается не всеми 4-мя пальцами, а приимущественно безымянным и мизинцем. А удары наносятся половиной окружности торца. Прицем если явара металическая, и торцы без фасок, то ей можно очень не плохо резать.

CENTYRION 07-06-2007 14:31

всё же не резать, а рвать....деревянной с краем без фаски тоже не плохо...
был случай с одним знакомым: дога на него натравили, а в кармане 2 когтя каменной птицы оказалось!, он с перепугу пол черепа собаке от кожи очистил. О! как!!!

iseekyou282 07-06-2007 14:57

У меня есть такая дума: что с особой носить 1-кубатан (105 мм,думаю стальной или аллюминиеывй сделать, схему я прилепил на стр.2 вот, но ей я никогда не пользовался, а сейчас тоскаю с собой тычковый нож.
Короче не знаю что носить так как: кубатан 105 мм не очень то уж брелок, но зато можно хулигану дать,причем не задумываясь особо,а вот нож...хоть и маленький,но острый и удар им можно нанести как кастетом методом удара кулака.-мне кажется увечее будет еще то! Не хочется крови,хочется действенной и уверенной самообороны.
Кто пользовался ножом когда либо? Какие последствия для хулиганов были,из вашего опыта?

CENTYRION 07-06-2007 16:34

останавливающий эфект очень низкий вароятность летала высокая, нож доставать только когда убивают и уже ничего больше не остаётся......

tov. Gnom 07-06-2007 19:36

Кстати очень полезное упражнение: отжиматься на 2-х яварах, хват укрепляет отлично.

Theodor_Bash 20-07-2007 13:53

quote:

Originally posted by iseekyou282:
Кто пользовался ножом когда либо? Какие последствия для хулиганов были,из вашего опыта?
А Ктож тебе скажет)) Последствия зависят от того как ты владеешь ножом и собой. Нужно знать куда бить... а последствия могут быть любыми... redrum 20-07-2007 15:06

iseekyou282:
не изобретайте велосипед. если явару хотите удобную то обратите внимание на колдстиловскую когу (). очень продуманное изделие. за счет шариков хват уверенный. при натренированных пальцах, можно перехватить острие как кукиш :). остальные пальцы придерживают шарики рукояти, явара наискось в кулаке. по относительно мягким поверхностям получается как Т кастет. острые грани на концах позволяют доставлять 'приятные' ощущения. в общем как вы просили :). удачи.

p.s. еще хороший баллон купите. устройство реально повышает шансы при минимуме навыков. сорри за оффтоп.

redrum 21-07-2007 04:07

путано и много буковок. не со всем согласен. не согласен что Кога (которая мини-кога, не путать с длинной версией для полиции) не правильная явара. она очень близка к классической яваре. добавлены грани на концах, но они не мешают. наставления для полицейских смотрел. тоже смеялся.

quote:

Originally posted by Va-78:
Она не имеет НИ ОДНОЙ оригинальной функции, а только расширяет и поддерживает возможности руки.
абсолютно верно! никто и не спорит. и насчет железных явар тоже согласен - баловство. насчет неэффективности ( _при определенных навыках_ ) только есть возражения. но спорить и копья, т.е. явары :) ломать я не стану т.к. в виртуальном виде дело это бесполезное. монах 24-07-2007 10:57

:)

redrum 27-07-2007 16:15

дя. традиционно кастрированная по самые небалуйся техника. нормальная практика при обучении полиции (то же самое по тонфе, палке и т.д.). им действительно больше не надо.

Raskolnikov 01-08-2007 15:36

Взято с bugeisha.ru, тоже кистевое оружие - КЮ:ТЭЦУ - это латунная болванка грушевидной формы, похожая на небольшую куклу "Матрёшку" с продетым в отверстие в утончённой части верёвочным ремешком.
Интересуют параметры изделия и принцип нанесения ударов(как бильярдным шаром или как свинчаткой).

saabhigh 02-08-2007 19:38

quote:

Originally posted by Va-78:
Читаю я эту темку и думаю себе, - а много здесь народа с яварой толком обращаться умеет?

Толком - мало.
Но после того, как я зарастил трещины в лучезапястном от ударов по головам фулюганов, китайский фонарь типа явары всегда ношу.
Руки, они не казенные!

P.S. А ДО ТОГО я был страшно доволен - как вот я на мешках научился вкладывать вес тела в удар!
Голова (и конечности) - оне крепше мешка.

Вот для этого явара и нужна, даже если хреново ею владеешь...

tov. Gnom 05-08-2007 19:33

А вы сами считаете себя профессионалами?

Va-78 06-08-2007 14:26

Тов. Гном, ежли обижаться то не стоит - ничего кроме выше сказать не хотел. А что до "профессионалов" - то здесь это неприменимо - нет такой профессии. :)

CyberDaemon 27-09-2007 17:18

Как явару можно использовать хороший складной нож. Я юзаю обычно эктремовский MPC сначала как явару при самообороне, а уж потом по прямому назначению.

Kazbich 28-09-2007 03:39

Угу, что-нибудь в стиле Ти-Лайт 6" :D. Сначала отпацифиздить до горизонтально лежащего положения, а потом перед самым носом открыть и показать, что было бы, если бы эту штуку открыли До того, а не После :):):).

Хотя, парочка моделей представляются действительно вполне удобными и по размерам, и по удержанию (и лезвие в сложенном положении не выпирает, и рука не скользит, и упор в ладонь вполне четкий).

Wisp 03-10-2007 23:50

Сделал я ножичком из сосны обычную палочку 1,5х15 см цилиндрической формы. Зашкурочком зашкурил, отнёс сэнсэю и попросил научить меня Великому Искусству Непобедимости и УжОсности при помощи сего невзрачного агрегата. Сэнсэй, попутно объясняя, продемонстрировал сие Искусство на мне.

Домой я пришёл почти на четвереньках, а на следующий день подумал, что меня разобрали на запчасти и забыли собрать.
================

Сейчас я сделал себе металлическую фигушку 1х12 см, при помощи своих рук-крюк и старой доброй мастерской авиамодельного кружка искалечил на токарном (дабы в руке не елозила), добился того, что каёмочка получилась аж царапающая. Сие есть (коротковатая, правда) явара.

монах 08-10-2007 19:53

quote:

Сэнсэй, попутно объясняя, продемонстрировал сие Искусство на мне.
Домой я пришёл почти на четвереньках...

Неужели деревянная не впечатлила? Охота таскать тяжесть?
:)

Wisp 08-10-2007 20:56

Деревянная была сосновой, а посему быстро размякла от пота и вышла из строя.

Kazbich 08-10-2007 21:19

Вообще, было бы интересно из чего-либо вроде капролона. Можно, конечно, и трубочку стелопластиковую подобрать (вроде кусочка от медицинской трости или лыжной палки), но на ней придется чем-то торцы заделывать, чтобы не лохматились, и еще как-то умудриться насечку сделать. Ну а капролоновая - брелок брелком, придраться не к чему. Увы, никто серийно не производит. А дюралевая - и тяжеловата, да и смысла особого в металле нет.

Strafer 08-10-2007 23:47

Уже упоминалось, но повторюсь пожалуй. Дефендер - весьма злой и абсолютно легальный девайс, да еще и мощный фонарик впридачу, коим в темное время суток можно светануть по глазкам нападающего. (Пробовал на себе - 5-10 секунд форы это даст, а это немало). Даже не будучи чемпионом по РБ, я предпочту что бы в час Х в руке был этот предмет, а не пустота.

Большой ус 09-10-2007 12:02

quote:

[B][/B]
Дефендер или милитари? :) Strafer 09-10-2007 12:59

Лучше оба. :P

Al2006 12-10-2007 23:06

Kamagong Tanto hand-crafted in the Philippines (12 Inches long and weighs 200g) лежат на ebay.
Это конечно не явара, но тоже из этой оперы.


Al2006 12-10-2007 23:28

И еще интересная парочка с e-bay(ближе к теме)-
Kamagong (Ironwood) Dulo-Dulos и
Carambao (Philippine Buffalo) horn Dulo-Dulo.
Там конечно есть и другие, но остальные больше походят на фаллические символы.




GPMS 20-10-2007 22:17

Вот что у меня есть. Желтый - латунь, 14 см длиной и 99 грамм веса. Белый - сталь, 13 см длиной, те же 99 грамм веса, но сердцевина на 3/4 высверлена для облегчения.

alexkevin 24-10-2007 13:54

quote:

Сейчас я сделал себе металлическую фигушку 1х12 см

Чего народ извращаетесь!На выходных зашел в"Старый солдат",там ваши девайсы пучками продают.

Wisp 24-10-2007 23:05

quote:

Originally posted by Al2006:
Kamagong Tanto hand-crafted in the Philippines (12 Inches long and weighs 200g) лежат на ebay.
Это конечно не явара, но тоже из этой оперы.

off: танто из металла - оригинально...

Groz 25-10-2007 02:18

Таскаю дюралевый китайский диодный фонарик,на всякий пожарный.Да и посветить иногда нужно,чтобы ны тёмной тропинке в собачьи пакости не влезть.А Дефендер то покрепче будет,классная штучка!Особенно если работать с хорошим ножом в паре.

Va-78 25-10-2007 03:47

Фонарик не может работать как явара-дзе - исчезает сама суть удара по точке.

Groz 26-10-2007 12:58

quote:

Фонарик не может работать как явара-дзе - исчезает сама суть удара по точке.
Правильно,зато фонарик,даже Дефендер, к "Делу"не пришьёшь.А любая явара это-"предмет специально изготовленый для нанесения телесных повреждений",он же "холодное оружие ударно-дробящего действия" со всеми вытекающими для применившего последствиями. Wisp 26-10-2007 01:27

quote:

Originally posted by Groz:
А любая явара это-"предмет специально изготовленый для нанесения телесных повреждений",он же "холодное оружие ударно-дробящего действия" со всеми вытекающими для применившего последствиями.

И отвёртка тоже? А авторучка? :)

Шучу.

Va-78 26-10-2007 02:52

Гроз - вероятно вы имеете в виду современные ужоснахи, гордо именуемые производителями то яварами, то когами, то куботанами. Все это бяка.
Стандартную явару - такую, как она появилась и существовала в школах дзю-дзюцу, "к делу" не сможет пришить ни один - даже самый злобнонастроенный - эксперт.
И еще - не путайте ношение и применение. Прямое применение явары - оправление религиозных культов (в частности буддизма) и - несколько позже - акупресурный массаж. То-есть если вы кого-то перее..те по голове массажером советским (железный сцуко!), то юридические последствия будут те-же что и при применении явары.
В общем не бойтесь носить - бойтесь пробовать применять без подготовки. И не смешивайте кастеты, свинчатки, и явара-дзе - это различные виды оружия - каждый со своей тактикой и техникой применения в ближнем бою.
Маленький техо-офф: кто-нибудь отрабатывал бросок явары? :) Нет? - а зря.

Wisp 26-10-2007 02:54

quote:

Originally posted by Va-78:
кто-нибудь отрабатывал бросок явары?

Вы серьёзно?

Va-78 26-10-2007 03:33

Серьезнее некуда. Довольно редкая техника - применялась в основном японскими полицейскими(17-19вв.) против противника с мечом, на стадии сближения. По сути - этот необычный вариант применения явары - аналог "ниндзевского" мэцубуси - порошка для ослепления противника.
Естественно, метание явары это потеря оружия, но когда напротив приближается тело с железом в руках - бросок явары это сохраненные на блокировках предплечья.
Кроме того, в окинавской традиции используют две явары - можно повторить. Уточню - окинавцы яварками не швырялись - техника и задачи другие. :)
Отрабатывается бросок на дистанции от 2до5 метров - достаточная точность и скорость - попасть противнику в область глаз так, чтобы он не успевал наклонить голову вперед (защищаясь). Одновременно, нужно отрабатывать рывок вперед с места - с тем, чтобы использовать эффект метания. Когда противник рефлекторно зажмуривается и чуть приподнимает руки к голове. Здесь нужно иметь хорошо заученый бросок-подсечку, чтобы положить вражину на землю лишая тем самым маневра.
К модераторам - просьба не уносить тему в самооборону - этот мой пост больше для того, чтобы продемонстрировать "характер/смысл" конкретного вида ХО, а не его технику применения.

Wisp 26-10-2007 03:42

Благодарю за разъяснения.

Groz 27-10-2007 03:49

VA-78.
Приятно видеть,что вы серьёзно увлекаетесь боевами искуссствами.Но правохранительные органы не так серьёзны.Среди них очень мало экспертов по японскому старинному оружию.так что явару лучше завернуть при ношении в брошюру о окинавском массаже.а также иметь корочки массажиста.Иначе пришьют таки к делу,были разговоры с полицейскими на эти темы и не один раз.Они и сказали,что для тренировок,религиозных церемоний и т.д. используй что угодно,но не дай Бог проломишь кому нибудь на улице черепушку.ДЛЯ НОШЕНИЯ всё таки лучше что с виду безобидное.С уважением.

Kazbich 27-10-2007 08:07

Самое безобидное - китайский фонарик, длиной миллиметров в 140-150. Можно с поперечными насечками для более удобного удержания. Ну хоть наизнанку СМ вывернутся, но нельзя карманный фонарик в кармане ни к чему, кроме ношения фонарика причислить (особенно в темное время суток) :D.

Wisp 27-10-2007 13:48

quote:

Originally posted by Kazbich:
Самое безобидное - китайский фонарик, длиной миллиметров в 140-150.

Как раз сейчас такой у меня на столе лежит - хлипкий больно, сложно будет его использовать как явару... Хотя, по большому счёту, как явару в крайнем случае можно использовать любой вытянутый твёрдый предмет (от отвёртки до карандаша).

Kazbich 27-10-2007 16:53

Разные они. Я ж "жестяной" за 25 рублей не предлагаю. Ну а со сравнительно толстостенными дюралевыми - ИМХО, ну разве что если удар лома блокировать - слегка помнутся.

Al2006 27-10-2007 19:12

Полностью согласен с Kazbich,
ИМХО в наше время носить с собой явару (и ее модерновые реплики) - все равно что ходить с шашкой на поясе.
Причинив травму супостату, в случае контакта с СМ головную боль получите надолго по-любому,пусть вы даже баклажкой с "Клинским" воспользовались.
Чем таскать с собой "гантелю", которую 364 дня в году ни к чему не применишь (разве что девочек и СМ впечатлять), лучше уж уметь применять в оборонных целях повседневные предметы, которыми каждый день пользуешься.
P.S.В порядке "шутки юмора" - в сети промелькнуло сообщение, что за последний год в Гонконге резко возросло число уличных "боестолкновений" с применением ... мобильных телефонов.

Kazbich 29-10-2007 08:30

quote:

Originally posted by Al2006:
пусть вы даже баклажкой с "Клинским" воспользовались.
Немного ОФФ.

Искренне несогласен :D. В свое время отмахался 1.5 литра (чуть отхлебнув предварительно, ну исключительно для лучшего баланса :P ) конечно не "Клинским" - "Тульским" крепким. Совсем "не слабое" "Тульское" оказалось :):):). Без ТТП, но "оппонент" таки допонял :P. И, главное - и не отпечатков, и почти без синяков (не уточнял, больше "тело" не видел).

Носите всегда с собой 1.5 литра "Тульского" - у него "рукоятка" удобнее :P:P:P.

Va-78 29-10-2007 12:28

2Гроз - сорри не видел ответов в теме - не прилепилась почему-то...
Что касается полиции - Гроз, вы в Эстонии, а я в Украине. :) Разработанность кодексов тут не важна - важно право, которое рождает закон, а не наоборот. По праву, как законопослушный гражданин, вы имеете право носить что угодно, если его ношение не предусмотрено к регуляции конкретным законом. Это раз.
Два - я подразумеваю автоматически, что пользователь адекватный, законопослушный гражданин, который -в случае неспровацированного нападения- имеет право на защиту своей жизни и имущества.
Про "безобидность" :) - так и быть - специально для этой темы, сфоткаю свою яварку, которая со мной уже больше десяти лет гуляет ВСЕГДА, и с которой мы многое повидали. Снимок будет в течении пары дней - с фотиком у мну напряги, - но ради общеобразовательного дела будет.
Пы.Сы. -забыл добавить -мну в прошлом уже стал дипломированым массажистом. :)корочки имеюцца.

Avi 31-10-2007 21:09

quote:

Originally posted by Va-78:
Работала по назначению.
Это видимо массаж имеется ввиду. :P
Va-78 31-10-2007 21:11

Ави - естественно. :P

Groz 01-11-2007 06:45

quote:

ы. -забыл добавить -мну в прошлом уже стал дипломированым массажистом. корочки имеюцца.
edit log
IP: logged
P.M. Ц
Ну,ежели "корочки массажиста" имеются ,то,разумеется - носите на здоровье!Тока какую нибудь местную шишку не оприходуйте,тогда и корки не помогут. Va-78 01-11-2007 13:43

Гроз, я взрослый, адекватный гражданин своей страны - мне нечего бояться. Лет с 16ти, взял себе за правило выпив алкоголь не бушевать вовсе - даже если прав на сто процентов. То-есть "бухаешь - не дерись" или "нужно драться - не бухай".
Когда меня менты тормозят (а это частенько бывает - внешность такая) - я совершенно спокойно демонстрирую явару, поясняю, что это - оружие самозащиты не запрещенное законом и требующее для эффективного своего использования ряда знаний. Одни интересуются, другие равнодушны - мол не оружие и хер с ним. Тем которые интересуются - на скорую руку показываю несколько приемов эффективных для задержания так, чтобы при желании они могли бы изучить их в зале.
Я к чему - милиция (при всех ее недостатках) выполняет важную общественную работу - и не самую простую. Благодаря им, я могу не беспокоиться (в известной мере) за безопасность своих близких. И если я могу чем-то помочь милиции - я это сделаю, и уж точно не буду создавать им проблем своими действиями. Нужно менять мировозрение.

Groz 02-11-2007 02:29

Я прекрасно вижу,что вы здравомыслящий человек который не полезет искать приключений.Но речь то не о том,пойдёте вы напившись самоутверждаться или нет,как 90% сильных тренированых людей скорее нет.Речь о том,что всё это "не оружие",после хорошего удара о чью либо голову,мнгновенно превратиться в "специально подготовленый предмет,изготовленый специально для нанесения телесных повреждений".Оружие Окинавы оно по идее всё,вообщем-то, не оружие,как знаток вы это точно знаете.Но его эффективность ещё никто не отменял и поэтому во всех книгах по оружию,явара считается именно оружием,как и "цеп для обмолота риса","рыхлитель","ручка от мельницы" и т.д.И при разборе полётов в прокуратуре,это обязательно выплывет и в книжки заглянут,не поленятся.Так что используйте свои явары в массажном кабинете,а то форум может временно потерять интересного человека,на время вашей отсидки.А это грустно.С уважением.

redrum 02-11-2007 15:42

как-то драматично слишком. по-моему летально разащая мощь подобного оружия (которое еще называют уравнителями) немного преувеличена. во всяком случае последствия в крайне редчайших случаях способны довести до прокуратуры. а при адекватности применившего, в чем кстати никто и не сомневается, вероятность подобного практически нулевая. да и помятый гопстоппер в полицию никогда не заявит.

mucklus 07-11-2007 03:02

quote:

да и помятый гопстоппер в полицию никогда не заявит.
да-да...за 2 года 3 случая применения по гопстопникам всяко-разного(имеется ввиду отражённое в протоколах)...100% "потерпевшие"обращались во внутренние органы и были долгие разбирательства... mucklus 07-11-2007 03:03

...ага, а японский "полицейский кинжал" 18-19 вв кто видел?????

redrum 07-11-2007 03:17

quote:

Originally posted by mucklus:
...ага, а японский "полицейский кинжал" 18-19 вв кто видел?????

паказыы... :)

Al2006 07-11-2007 20:38

... "полицейский кинжал"?
Страсть как интересно поглядеть!
Почему-то думал, что в ходу были дзютте и манрики-гуси.
Вот уж действительно, век живи, век учись.

Kazbich 07-11-2007 23:09

quote:

Originally posted by Va-78:
Ну, вот и прислали мне фотки. Фотал не я, так что в руке нет вида, но ласта у меня 11,5см. так что для меня это небольшой предмет.
С этой яварой (ясень, несколько раз менял порытие - льнянка, воск, лак) я не расстаюсь - постоянный спутник. Работала по назначению.
[/URL]
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000910/910338.jpg]

Даже и не знаю - говорить или нет :P.

Токарка у меня появилась (не моя - хороший знакомый).
Пока - начинать будем с дерева, дальше - как пойдет.
Исключительно для Участников Форума с удостоверениями массажиста -
чертежи можно сразу отправлять в Р.М. :P
Кому без удостоверения - придется все-же крючок кольца для ключей из торца "брелка" вывинчивать :).

Материал по дереву - пока или свое приносите, или что сами найдем.
Покрытие и пропитка - что умеем - предложим,
что хотите - с описанием технологии (угу :P ).
Цены - на начальном этапе - ничего излишне гуманного :(
(но и не до чего-то совсем уж неразумного).

Шлите чертежи - дальше поговорим в Р.М.

mucklus 08-11-2007 15:44

quote:

... "полицейский кинжал"?
Страсть как интересно поглядеть!
извините, с ходу не хотелось бряцать словами японского языка.... Al2006 08-11-2007 19:38

quote:

Originally posted by mucklus:
извините, с ходу не хотелось бряцать словами японского языка....
Милль пардон за неприличные выражения, давно не бывал в Японии, вырвалось (см. http://guns.allzip.org/topic/5/255637.html ).
Но как бы эта штуковина не называлась, если поделитесь фото реальных дзютте, был бы весьма признателен. После "Путь меча" Олди, сколько не искал - только пара рисуночков и попалась. mucklus 09-11-2007 01:22

гы,если вы бывали в Японии... и ездили по дорогам на машине(ну хоть в автобусе)...на каждой заправке-парковке в сувенирной лавке продают вполне реальные(хоть и сувенирные )"полицейские кынжалы".реальных, я думаю, найти зело трудоёмко(я не возьмусь),ибо ношение меча в Японии, как вы знаете, было запрещено для гражданских в 1928г.,а в армии отменили в 1941,отсюда и проблемы. дзютте представлял собою целиндрический пруток, с псевдогардой-крюком для захвата меча, рукоять--обмотка шнуром.

mucklus 09-11-2007 01:29

quote:

Originally posted by Al2006:
Милль пардон за неприличные выражения, давно не бывал в Японии, вырвалось (см. http://guns.allzip.org/topic/5/255637.html ).
в японии( ]http://talks.guns.ru/forummessage/119/209511-0.html тут есть про законодательство ЭТОЙ страны)на общем фоне развитой сети оружейных ,ножевых, охотничьих магазинов--ношение ножей запрещено априори(джентльмен с катаной и полиспаспортом возможен, но я ТАКОГО ни разу не видел)....если вас остановят(да,такое тоже ТАМ бывает, особенно ,в портовых городах типа Ниигаты ,Осаки, где много иностранцев ("русских")) и проводят в участок для выяснения и досмотра(полиция везде одинакова, уверяю вас, как человек имевший по "синему" делу спарринг с катарским(эмират Катар, есть такая страна) полисменом и сидевший потом некоторое время в натуральном зиндане)) и найдут в кармане ножик--я вам не завидую. Al2006 09-11-2007 22:26

...на каждой заправке-парковке в сувенирной лавке продают вполне реальные(хоть и сувенирные )"полицейские кынжалы..."

Увы, я только вакидзаси и разжился(сувенирным и далеким от исторических реалий).
А по дзютте - конструкцию этой кочерги я прекрасно представляю, а вот габариты, толщина?
"...Отсюда и проблемы..." - т.е. дзютте в Ниппон тоже проходит как ХО?

mucklus 10-11-2007 12:32

циллиндрический пруток 7-9 мм диаметром, конец оба конца тупые .с одной стороны Ч-образный крюк типа гарды(простолюдину не разрешалось подымать не то,что оружие, но и даже голую руку на дворянина, потому нет заточенных частей, а крюк--для захвата меча с последующим разоружением),от него книзу идёт оплётка шнуром(цвет зависел от цветов феодала),который переходит в темляк. такой сделает любой токарь и сварщик на любой стройке, заводе, где угодно. в самой Японии(почитайте Василия Калифорнийского)купить аутентичные катану, вакидзасе, танто--не-ре-аль-но.в магазинах продаётся сувенирки китайского разлива, тайвань, у меня есть знакомый японец, у него магазин по продаже "самурайских сувениров"...лакированные доспехи, шлемы, мечи... всё сделано на Тайване... не смотрите "Убить Билла" :) нереально приехать вот так, на "голубом глазу" и купить меч... к примеру, во всей Японии только 1 магазин, торгующий прибамбасами для карате-до,айки-до,и прочими иаи-до :) (наши адепты зовут его "Шигайдо",ехать надо хз куда и хз зачем, в Жапан немае номеров домов, на вопрос "как пройти"вам начнут рисовать схему),всё это там очччень "не на поверхности".сколько я видел секций "единоборств"--в основном, это или кикбоксинг или американское кэмпо. традиционные стили присутствуют "где-то-там",но так вот прийти и с горрящими глазами пойти изучать сёто-рю или годзю-рю...не знаю... на чемпионатах и прочих первенствах они предпочитают не светиться.
тут же писали авторы, да и я...да,можно взять разрешение в полиции, для иностранца проблематично, но реально разрешение не даёт право носить эти предметы на улице, в машине и т.п. и никто не носит.

Al2006 12-11-2007 22:14

Я почему словами "полицейский кинжал" заинтересовался?
Слышал кое-что на эту тему, а после подсказки VA-78 окончательно разобрался.
Оказывается дзюттэ на аглицкий манер обзывают и dzutte, и jutte и jitte.
В основном это именно та кочерга, которую описал mucklus, и кинжалом ее никак не назовешь.
Но еще раньше пару раз натыкался на упоминание лезвия у этой штуковины, никак не мог сообразить, это с какой же стороны?
Теперь стало ясно, у того агрегата, который иногда называют jitte, а полностью вообще-то marohoshi jitte, конструкция похитрее.
В сложенном состоянии это железная дубинка с крючком, а если надо - раскладывается в кинжал с ну очень широкой гардой.


Типа - если враг не сдается...

Va-78 13-11-2007 02:44

2Ал2006 - если уж ТАК хочется: полицейский кортик (из ИХО)


Естественно, период второй мировой, но на безрыбье... :)
А то что вы показали - к дзюттэ имеет отдаленное родство. Идея такого оружия появилась раньше чем дзюттэ, и произошла от наконечника "дзюдзи-яри" японского копья с крестообразным клинком. Позднее, начали делать складные (татами) и дополнять разными защитами - круглые цуба, "усики" (тодомэ) дзюттэ.

vo4tap 14-11-2007 18:48

щас почитал форум... много раз говорится о книге "1001 урок боя короткой палочкой"... решил найти...
нашел :)http://rapidshare.com/files/69664839/talks.guns.ru_1001_urok_palkoy.rar.html


и еще... прочел ВСЮ тему от корки до корки.. не усек.. какая разница между куботаном и январой?
куботан короче и все?

и вообще суть январы и куботана нанесение ударов по мышцам, болевым точкам, и что бы удар был жестче(типа как с зажигалкой в руке)?

Va-78 14-11-2007 19:07

с 5кг. кувалдой любая точка болевая. :) Книжка медведева - бяка.

vo4tap 14-11-2007 19:13

хорошо.. а где прочитать то что не бяка :)
а то уж больно интересно различие и техника...

Va-78 14-11-2007 19:21

Почитать реально негде. Ни на англ., ни на яп., ни - тем более - на рус. языке.
Вот такой облом. Единственная возможность - изучать традиционные стили, где эта техника преподается.
пы.сы. куботан - дитя маркетинга. Дитя дурное.

vo4tap 14-11-2007 19:26

ок.с техникой уяснили :)
а почему дурное?
чем он хуже то январы?

redrum 15-11-2007 12:25

все три пункта притянуты за уши. загон про 'забывание' просто делает мне смешно :)

хотел с белых ушастиков деньжат срубить. и правильно, кстати, хотел. и нечего тут стесняться :)

Va-78 15-11-2007 01:57

Что собственно я и имею ввиду - эмигировавшому японцу нужно что-то кушать в необразованной стране со стереотипным восприятием.

pozitiv16 22-12-2007 01:27

quote:

Originally posted by Oleg_2905:
kaschey -1, если задумал сделать , то делай.
Моему другу , такую простенькую штучку сделал мой тренер. Цена получилась 3$.
Как показала практика - это очень занятная вещица.

С уважением Олег.

А можно ли заказать както подобную вещичку.Я проживаю в киеве .И сколько будет стоить.

tov. Gnom 24-12-2007 20:04

Решил фраернуться :-) красное дерево однако, из знакомых пока не у кого нет таких.

tov. Gnom 24-12-2007 20:09

quote:

Originally posted by pozitiv16:
А можно ли заказать както подобную вещичку.Я проживаю в киеве .И сколько будет стоить.
Я ни чей хлеб не отбиваю, но знакомый есть он чудеса с деревом творит. Такая явара, действительно проста в изготовлении. Но реальный мир не виртуальный и нас разделяют тысячи км. А так если есть какие идеи интересные можно пообщаться в привате.
З.Ы. оружие, упаси Бог, не изготовляем.
SASHA 29-12-2007 12:22

quote:

Originally posted by pozitiv16:
А можно ли заказать както подобную вещичку. Я проживаю в киеве .И сколько будет стоить.

Ищи токаря, можно даже сильно невменяемого и с хреновым станком времен царя-гороха. Он тебе за пузырь таких явор несколько штук сделает... Хоть из дерева, хоть из дюрали. Заготовку главное найди, а на токарном станке там работы максимум минут на пять (это если круглая в сечении).

o'brian 18-03-2008 19:58

Вот вещь !!!!!!!!!!!http://www.coldsteel.com/92ddc.html
на кольцо -ключи, чтобы дома не забыть!

КамерадеВе 24-03-2008 14:26

Господа, что вы паритесь.
Сейчас в моде замки с длинными квадратными ключами. Чем вам не куботан?

Kazbich 25-03-2008 09:43

quote:

Originally posted by o'brian:
Вот вещь !!!!!!!!!!!http://www.coldsteel.com/92ddc.html
на кольцо -ключи, чтобы дома не забыть!

Это если с нее ножны не снимать. Если без них - показывали тесты, как такой штукой ботинок насквозь протыкали, вместе с подошвой. Это уже к неклинковому отнести тяжело будет :P.

тишок 10-05-2008 21:04

Всем привет!Почитал тему засвербило. Купил маркер от cold steel,неплохой девайс но хват ненадежный, зато легал полный и 350р цена. Засвербило еще сильнее, на барахолке прикупил ебонитовый пруток, 4 часа напильника и доводка. Выношу на суд, фотку выложу.

Va-78 11-05-2008 02:00

Джентельмены, обратите внимание - настоящие явара-дзё.
тишок, - зачет. Теперь работайте над техникой - за ударами и встречными блокировками, не оставляйте захваты, броски и надавливания.

тишок 11-05-2008 09:10

Благодарю Va-78,Насчет техники явара для меня в новинку, я чаки уважаю, а это больше для души, если не трудно мож сылочку какую по юзанью данного девайса для новеньких, еще раз спасибо!

Va-78 11-05-2008 11:38

quote:

я чаки уважаю
Это для тренировки, а ношение, запрещает закон. То-есть подставлять самого себя. Не гуд. Хотя пространственную ориентацию чудно развивает, да и управление вынесенным центром тяжести - всьма ценное качество в схватке.

quote:

если не трудно мож сылочку какую по юзанью данного девайса для новеньких
Толковых наставлений не существует в природе, а наиболее общее представление можно получить из книжек которые уже светились в этом разделе - поползайте по темам - благо раздел еще совсем небольшой и долго искать не прийдется. тишок 11-05-2008 12:19

quote:

Это для тренировки, а ношение, запрещает закон.
Закон много че запрещает, из своего опыта три раза брали за палки последствий ноль, мож везло мож мент тогда другой был. А в плане тренинга трудно че эфективней найти. А насчет явары трудно сказать как она в деле, поюзаем, посмотрим. Одно другому не мешает а только добавляет. Va-78 11-05-2008 15:25

Кста, а размерами похвастайтесь :) - по фоткам непонятно сколько вторая.

тишок 11-05-2008 16:13

Вот попробовал маленький обзорчик состряпал. Маленькую делал для жены, пришлось чтоб не напрягала суборкой после творчества

Va-78 11-05-2008 16:17

quote:

пришлось чтоб не напрягала суборкой после творчества
:D

quote:

Вот попробовал маленький обзорчик состряпал
спасибо, - теперь все видать :) ss-n 26-05-2008 03:28

опенок не подойдет?
размеры вроде подходящи, да и фиксатор в закрытом виде есть - "два-в-одном" (и так карманов на все не хватает)

Va-78 26-05-2008 13:19

quote:

опенок не подойдет?
Полноценно нет, а ситуативно чутка мона поприменять. Валерий 17-06-2008 14:48

вот нашел заказывал в свое время.
пачкается так как латунь :)

Va-78 18-06-2008 11:39

Чуть коротковата имха - будет урезать возможные варианты использования.

Валерий 18-06-2008 18:53

честно скажу я её уже давно давно н етаскаю
супостаты что то не хотят обижать доброго бородатого мальчика :)
ножик в этом плане гораздо хозяйственнее.

Andrey93 02-07-2008 11:39

здравствуйте все, я в этом деле новичок, так так что прошу сильно не ругать и дать несколько советов..
вот тексталитовый прут длиной 22см с кожаным темляком(снимается) и металлический прут(прошу прощения не знаю какой металл), длиной 12 см и обмотанный кожей... подскажите, что лучше и эффективнее?..

Va-78 02-07-2008 13:11

quote:

подскажите, что лучше и эффективнее?..
Andrey93, не ищите на пятую точку приключений - то что вы показываете - подстатейный холодняк.
а палку бы Рицка оценил, у него анальной смазки вроде много было... :D
Валерий 02-07-2008 23:58

да ладно какой холдняк.
че народ пугаешь?.
нормльный кожано-стальной ну скажем... поддеватель катышков

Va-78 03-07-2008 02:00

Валерий,
1) не помню наших брудершафтов;
2) подумайте, будет ли СМ устраивать экспертную волокиту с 15летним подростком, найдя у него при досмотре такую штуку.

Валерий 05-07-2008 11:03

quote:

1) не помню наших брудершафтов;
странно, вроде в инете не принято наоборот на вы выкать лишнего :)
ну да ладно буду выкать раз тебе так нравиться.

2) да не будет он ни чего экспертировать :). пнет под зад подростку и выкинет железяку такую.
а скорее всего и этого делать н ебудет.
вот интересно статистику бы какую по отбиранию у населения чего либо яварокуботаноподобного.

BigMonster 07-07-2008 16:11

зацените девайс :P

Валерий 07-07-2008 16:31

пластик не айс, а так прикольный девайс
однооразовый помоему будет. упор н акрышку делать н есотит расколется и стержнем в палец. не айс

BigMonster 07-07-2008 17:38

quote:

Originally posted by Валерий:
пластик не айс...

почему решил что пластик? алюминиевый сплав Т6 :P

Валерий 07-07-2008 19:42

тады ой

BigMonster 07-07-2008 20:13

ты наверное хотел сказать - айс... :)

тишок 07-07-2008 20:43

Да девайс-айс, цена-ой!

BigMonster 08-07-2008 07:57

яж не настаиваю, парни... конечно фаллоимитаторы из черенков лопат строгать гораздо бюджетнее :P, но ведь хорошо сделанная вещь не может стоить три копейки... а ручка в хозяйстве штука нужная...

Валерий 08-07-2008 09:49

а кто против то?
я н епротив. сам когда ручка нужна была для работы старался покупать что то такое
ударно-тыкательно-пишущее.

dm-177 08-07-2008 13:25

Да, хотел купить такую "ручку" но 2500руб... Солидарен не АЙС! :(
"2 in 1" думаю интересно?


ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Клинок (марка стали) 50х14мф
Общая длина ножа, мм 200
Длина клинка, мм 85
Наибольшая ширина клинка, мм 14
Толщина обуха, мм 5
Рукоять (материал)
Ножны (материал) Кожа
Цена 1880.00


ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Клинок (марка стали) 50х14мф
Общая длина ножа, мм 230
Длина клинка, мм 90
Наибольшая ширина клинка, мм 15
Толщина обуха, мм 4
Рукоять (материал)
Ножны (материал) Кожа
Цена 1680.00

P.S. Трогал такой своими руками, вмеру тяжело-легкая, самое оно, но как нож неудобен и сама конструкция галимая, открывается только двумя руками, привыкнуть нужно куда крутиь-вертеть, фиксация положения почти отсутствует и расхлябана - 600-800руб это красная цена ему. Нож будет как приятная фишка к яваре. Но всеже интереснейший девайс!

Kazbich 15-07-2008 14:19

Дороговато у НОКС, хотя и сердито. Себе прикупил мультитул от Gerber. Именно изначально в качестве мультитула, не для чего другого. Пригляделся - в сложеном положении "выдвижные" пассатижи выступают губками из рукояток миллиметров на 6-7. Для кармана вредно :(. Попробовал в доску. Даже без особого размаха. Втыкаются - мама не горюй. Если таким по мышце (про кости вообще молчу) - будет даже не больно, а очень больно. И слишком далеко не воткнеш, что тоже радует. Хотя... (задумчиво так) - выдвинутыми пассатижами можно спокойно до "менее тяжких" даже не особо стараясь обеспечить.

puha 11-09-2008 17:49

Кстати, в Армитех изделий ZAP-T уже нет. Кто не купил-тот опоздал :)

Дед Пихто 23-09-2008 13:20

Писатель А. Чапыгин по молодости лет хранил в кармане зубило (автобиография "Жизнь моя").
Зубило конечно слишком, но вот большое керно, с хорошей накаткой на боковых поверхностях... Не катит?

Vredina 23-09-2008 18:54

Да что вы паритесь :D, выточил из сосны фаллоимитатор ) и ходи на здоровье!! Никто не скажет что оружие )))))).
Предупреждение!!!! При неудачной самообороне устройство может оказаться в толстом кишечнике. Гггг

Al Gnome 23-10-2008 01:38

quote:

Originally posted by BigMonster:
зацените девайс
Взял такой на пробу. Штука называется Timberline Tactical LCP (Lightfoot combat pen). Сделана из сплава алюминия 7075-Т6. Длина - 154 мм. Обнаружил у него следующие свойства.
1. удержание затруднено слишком заострёнными гранями: часть ладони всегда лежит на этих гранях, в результате удар затруднён, выхватывание даётся легко.
2. колпачок недостаточно плотно сидит, точнее, слишком легко снимается, из-за чего выхватывание происходит практически без проблем, т.к. атакуемый испытывает в точности те же неудобства, что и атакующий, плюс к этому примерно 60-80% в ладони - колпачок.
3. колпачок болтается, что даёт колебания порядка 4 градусов. Неприятно чувствовать, что предмет в руке шевелится.
4. "мирской" фактор: колпачок не умеет надеваться на обратную сторону авторучки. То есть, надеть-то его можно, но фиксации никакой нет. Перевернул ручку, он слетел. Не айс.
5. нет жёсткой фиксации надетого колпачка (закрытое состояние). Поэтому накручивание при захвате пальца становится затруднительным, если чувствительность пальца понижена: вырывание руки с захваченным пальцем приводит к прокручиванию ручки внутри колпачка.
6. чересчур глубокие проточки и остро заточенные грани привлекают слишком много внимания в случае, когда предмет изымается СМ.
7. колечко резинки-фиксатора слишком быстро износится, если использовать авторучку по прямому назначению. В комплекте идут ещё три резинки. Непонятно, правда, отчего у них различный диаметр.
8. обратная сторона (торец колпачка) к удару не приспособлена вообще.
9. сабельный хват неудобен категорически.
10. длинновата авторучка.
11. балансировка на любителя: примерно на уровне 88 мм от края, то есть, 4/7 и 3/7.

Из антинегатива (в общем-то):
1. сломать руками не удалось. Удар молотком по центру ручки, лежащей на двух упорах, тоже результата не дал. То есть, закрутка сделана вполне прилично.
2. по сравнению с двумя другими Tactical Pen, которые мне довелось видеть, эта имеет хороший и удобный упор на конце колпачка, то есть, удар сверху беспроблемен, проскальзывание исключено.

Не густо.

В общем и целом, это не явара, скорее, а кубатон, сильно удлинённый и с болтающимся концом.

монах 06-11-2008 16:29

Аль Гном, спасибо за обстоятельный отзыв! Было очень любопытно ознакомиться.

/мечтательно... /
Ещё бы кто-нибудь по бенчмэйдовским ручкам отзыв дал!...

slsr 16-11-2008 12:12

Поуниверсальней куботана будет.

tortuga 18-11-2008 15:04

Вот чего довелось недавно в руках повертеть. Впечатлился. Как негатив должен отметить, что в надетом состоянии держать можно только одним хватом. Но это и преимущество, т. к. в руке лежит уверенно, при этом можно разжать кулачек и взять супостата за что-нибудь не теряя инструмент. Мне понравилось.

------------------
Just for Fun

slsr 18-11-2008 22:02

quote:

Вот чего довелось недавно в руках повертеть
А это шнур или эластичная петля? Raskolnikov 18-11-2008 23:20

Должен быть шнур. А зачем петля в торце?

tortuga 18-11-2008 23:31

В палочку продет неэлостичный шнур. А петелька на конце, как мне объяснили для продевания большого пальца. Это когда петелька по середине не используется, а просто обхватывается пальцами вокруг "тела", при этом второй конец выглядывает из кулака со стороны мизинца. Примерно так.

------------------
Just for Fun

Seven7 29-11-2008 12:58

Самодельный, сварен из двух "пальцев" для дверных петлей:



Rozanov 26-12-2008 15:53

Недавно купил в магазине за 67 руб. строительный шлямбур (для пробивания дырок в стене) - сантиметров 20 длиной, диаметр 12 мм, место для руки - в насечках, а рабочий конец - со страшными зубками.
В общем, по-моему, тот еще куботан. И под холодное оружие никак не должен попасть.

ЯРЛ 30-12-2008 19:27

Тренируйся бабка
Тренируйся любка
Тренируйся ты моя
Сизая голубка


ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СРЕДСТВО ЗАЩИТЫ

Приспособление представляет собой сигарообразный предмет с кольцевой канавкой в центральной части. Канавка служит для удобства захвата приспособления пальцами руки. Эскиз приспособления приведен на рис. 1. Длина l определяется индивидуально (см. рис. 2).

Приспособление изготавливается из твёрдых пород дерева (дуб, ясень, берёза, кедр, груша и т. п.) на токарном станке либо с помощью острого ножа с последующей полировкой наждачной бумагой.

Рис. 1

Рис. 2

Эффективность использования приспособления во многом зависит от техники работы с ним, которая основывается на вращательном движении приспособления между пальцами примерно на уровне первых фаланг. Вращение может осуществляться в обе стороны, как показано на рис. 3. Последовательность движения вращения при отработке техники показана на рис. 4.

Рис. 3


Рис. 4

Первоначально приспособление удерживается между указательным и средним пальцами. Затем подхватывается безымянным пальцем, поворачивается вокруг среднего и оказывается между средним и безымянным пальцами. Далее таким же образом поворачивается вокруг безымянного пальца и зажимается между ним и мизинцем. Затем вращение продолжается в обратной последовательности.

Вращение приспособления, кроме прочего, отвлекает противника. Особенно эффективно использование двух предметов одновременно, вращаемых обеими руками в противоположных направлениях.

В зависимости от направления удара нападающего, применяют блоки с различными захватами предмета. Из основного положения (рис. 4а) предмет можно захватить для защиты от ударов снизу, сбоку сзади (рис. 5а) или от ударов спереди и сверху (рис. 5е). От захвата (рис. 5а) легко перейти к захватам (рис. 5б,в,г). Для защиты от удара палкой приспособление удерживают между мизинцем и большим пальцем (рис. 5д), прижимая его к ладони. При этом сила удара перераспределяется на всю ладонь.

Рис. 5

Yogurt 30-12-2008 20:20

Книжка первой половины 90ых надо пологать?

ЯРЛ 31-12-2008 17:27

quote:

Originally posted by Yogurt:
Книжка первой половины 90ых надо пологать?
Верно. Приятно, что на форуме есть спецы, а не только московские распальцовщики, заказывающие явары в США вместо того, чтобы положить в карман электротехнические плоскогубцы. Rozanov 22-01-2009 10:29

В Москве на ст. м. Павелецкая Кожевническая, 10/2 в магазине РЭЙ-СПОРТ продаются куботаны 3-х цветов по 120 р. Сделаны просто и качественно (аллюминий).

Seven7 28-01-2009 18:21

А выглядит куботан из Рей-спорта так:


Va-78 29-01-2009 15:05

quote:

Самодельный, сварен из двух "пальцев" для дверных петлей:
дык это ужо наэси, и трудится им нужно соответственно.
Пы.Сы. книжка жесть! :D Raskolnikov 29-01-2009 20:19

quote:

дык это ужо наэси, и трудится им нужно соответственно С этого места можно более подробнее, а то создавать новую тему, думаю, не имеет смысла
Va-78 30-01-2009 11:53

Наэси = иппоно палка для самозащиты и задержания злодеев. Идея проста - дзюттэ для бедных - без крючка, и как правило совсем без рукояти. :) Размер на два - два с половиной кулака, диаметр - мизинец. На одном из торцов колечко с петелькой, для страховки удержания и - при необходимости - усиления удара инерцией.
Штука для защиты от неспровацированного нападения хорошая - главное в область головы никогда не целить.
Но честно сказать не знаю как к ней отнесется методика экспертизы ХО - может и под запрещенное попадать - нужно покопаться внимательно, поскольку я больше по клинковому и точно сказать не смогу.
Чуть подробнее тут:
http://bugeisha.ru/aiki/coldjapweap26.shtml
http://www25.tok2.com/home2/banessa/service.html

Raskolnikov 30-01-2009 18:44

VA-78, спасиб за ссылку(вторую). На статью на bugeisha.ru и сам наткнулся, сделал эрзац, но удержание своё придумал - петля на большой палец(как в статье ДонРеарик про ямбок) с тыльной стороны ладони, так чтобы конец рукояти был по середине ладони(по динамике "полунунчаку" получилось). Но с кольцом не пойдёт - даже снятая фаска на направляющей от принтера заметно режит ладонь

Va-78 30-01-2009 19:01

quote:

но удержание своё придумал
дело вкуса :) никто не приговаривал вас иппоно-взглядам следовать. )))) Raskolnikov 30-01-2009 19:59

quote:

никто не приговаривал вас иппоно-взглядам следовать Так там (на bugeisha.ru) говорилось про хитрый приём наматывания темляка на мизинец и намекалось про продолжение в следующих статьях, которго не последовало.

quote:

Штука для защиты от неспровацированного нападения - упругое длинное сверло для бетонных стен (даже рифлённая ударная поверхность и победитовое остриё для тычковых ударов :)
) Seven7 31-01-2009 03:39

quote:

Originally posted by Va-78:
дык это ужо наэси

О как :) Буду знать, что сделал :)

Raufbold 13-03-2009 02:25

в магазинах, торгующих слесарным инструментом видел такую штуку "чертилка с твердосплавным стержнем". на вид как авторучка, в руке удобно лежит, ценник гуманный, что-то около 100 рублей

http://www.vogel-mess.ru/shop/detail.php?ID=12&SUBID=71&ITEM=449

ЯРЛ 13-03-2009 14:10

К сожалению будет много крови, самому можно испачкатся. Хорошая явара кожу не рвёт - проламывает.

Страшила мудрый 15-03-2009 19:29

Буквально сегодня у друзей увидел сувенирную ступку с пестиком, купленную где-то...............хрен знает где. И ступка, и пестик выточены из камня, пестик весит этак грамм 500, имеет удобные шарообразные утолщения-ограничители на концах. При захвате посередине утолщения выступают с обеих сторон кулака (пишу так подробно т.к. фотоаппарата под рукой не оказалось). Угадайте, к чему я клоню?..............

Eunknown 17-03-2009 01:05

Рука, медь, шнурки... :)

Случайно обнаружил в гараже медный пруток. Сижу и ломаюсь - затачивать яварку или нет?

Va-78 17-03-2009 11:55

Во-первых - "нет".
Во-вторых - красиво сцуко! :)
В-третьих - совершенно непрактично - и тяжелая, и пачкать будет и карманы и руки.

Rozanov 17-03-2009 11:55

quote:

Случайно обнаружил в гараже медный пруток. Сижу и ломаюсь - затачивать яварку или нет?
Замечательно. Очень красиво! Вопрос: чем сделаны желобки? зачем нужны шнурки (хотя очень эстетично)?
Затачивать я бы не стал. Rozanov 17-03-2009 12:00

quote:

В-третьих - совершенно непрактично - и тяжелая, и пачкать будет и карманы и руки.
Вот здесь как раз не соглашусь. На мой взгляд, очень даже практично: заедешь такой в морду - мало не покажется (имею опыт применения чего-то подобного - эффект сокрушительный и очень много крови) Eunknown 17-03-2009 12:32

quote:

совершенно непрактично - и тяжелая, и пачкать будет и карманы и руки
Тяжелая - и плюс и минус, карман оттягивает, но удар сильнее и "уверенности" больше придает :) Как ни странно - не пачкает ни карман, ни руки.

quote:

чем сделаны желобки? зачем нужны шнурки (хотя очень эстетично)
Шнурки действительно не нужны, для эстетики сплел. Для ношения вдел кожаный шнурок - удобнее фиксировать в ладони.
Желобки сделал обычным напильником с круглым сечением.

Одну сторону думаю слегка заточить, чтобы больше походила на отвес строительный в случае "отмазывания" :)
Еще один минус, медь - мягкая. Уронил случайно на плиточный пол, на краях с торцов остались небольшие помятости( Больше ронять не буду.

Va-78 17-03-2009 14:08

quote:

заедешь такой в морду - мало не покажется (имею опыт применения чего-то подобного - эффект сокрушительный и очень много крови)
В том-то и дело. Ни к чему ныкать обычную свинчатку под явара.

quote:

но удар сильнее и "уверенности" больше придает
1. Уверенность должна рождаться гражданским правосознанием, и четко наработанными знаниями;
2. "Сильный" удар - не лучший. :P тишок 17-03-2009 18:50

quote:

Одну сторону думаю слегка заточить, чтобы больше походила на отвес строительный в случае "отмазывания"
Чтото типа:


Имею такую весчь, материал латунь, вещь убойная, злодея просто жалко, жуть!Думаю затачивать не стоит:лучшее враг хорошего!И так штуковина че надо, а чтоб на пачкала ручки можно отпидорить и лачком пульнуть!
С уважением!

Rozanov 18-03-2009 12:23

quote:

Имею такую весчь, материал латунь, вещь убойная
Не темни, скажи быстрее где можо такие закупить? Rozanov 18-03-2009 12:24

quote:

Имею такую весчь
Народ жаждет потреблять! тишок 18-03-2009 16:25

quote:

Не темни, скажи быстрее где можо такие закупить?
А че темнить, вещь самоделка сделана по образу и подобию изделия с сайта кастетов. нет, выкладываю оригинал:

Просто там люминь, а уменя латунька завалялась, так че никаких темных дел!
С уважением! Rozanov 19-03-2009 15:26

quote:

А че темнить, вещь самоделка сделана по образу и подобию изделия с сайта кастетов. нет,
Во первых, вещь сделана лучше, чем в кастетах. нет - затыльник более грамотную форму имеет! А во вторых красивше! А в третьих - ой, как хорошо иметь дома токарный станок по металлу!!! Rozanov 20-03-2009 11:01

Если деревянная, то вроде как не ХО, а там уж как экспертиза скажет.

Sergei Grey 21-03-2009 17:55


Чтение данного раздела навеяло воспоминание развеселого военного детства: как фулюган лет 15-16 уделал здоровенного молодого мужика. Оружие, наверно, назвали бы сейчас яварой или еще как, а на самом деле было рукояткой столового ножа с обломленным лезвием, осталось всего см полтора-два. Ручка какого-то белого металла. Сколько помню, бил тупым, закругленным концом, но могу ошибаться: много боле 60 лет прошло, как никак. Но крови не было, это точно.

Va-78 23-03-2009 14:13

quote:

Так кто-нибудь ответьте - яваря ХО или не?
1) Ни в одной стране мира явара невозможно идентифицировать как холодное оружие. Но! Явара-дзё - это деревянная палочка, без заточек, шипов и прочей хрени.
2) Не-холодность явара, не снимет с вас ответственности за причинение ТТП. Страшила мудрый 23-03-2009 15:46

quote:

Originally posted by Dracula_Kimmeria:
Так кто-нибудь ответьте - яваря ХО или не?

Думаю так: если не способна ломать кости и наносить глубокие режущие раны - то нет.

Va-78 23-03-2009 16:17

Кости - и кулак и ладошка ломают... :P

Nihilus 24-03-2009 14:57

Читает это любой из наших либерастов, и думает:
Надо кулаки запретить!!! А то они бошки всем переломають!

------------------
gloria in resurrectum!

Nihilus 24-03-2009 14:58

Кстати, эбонитовая явара под ХО подходит?

------------------
gloria in resurrectum!

Va-78 25-03-2009 10:29

quote:

Читает это любой из наших либерастов, и думает:
Надо кулаки запретить!!!
Наверное смысловая ошибка. :)

quote:

Кстати, эбонитовая явара под ХО подходит?
Материал мало имеет значение - только в варианте с металлами - там сыграет рояль попадание под "свинчатку". А эбониты/текстолиты - не важно. Кстати удобнее чем дерево, поскольку можно спокойно мыть. Уронил например на грязный пол - и потом в руках таскать - фу... :) Нигигиенична! ))) Nihilus 25-03-2009 16:27

Просто о "перестреляють всех" громче всего вопят МВДшники и либерасты.

Nihilus 25-03-2009 16:55

Я не понял. Вы это к чему, уВАжаемый?

Va-78 25-03-2009 18:28

quote:

Я не понял. Вы это к чему, уВАжаемый?

quote:

Просто для инфы:
))))))) Nihilus 26-03-2009 12:24

Ясно.
Вернемся к нашим баранам: то бишь, эбонитовую затыкалку ХО никаким боком не обозвать?

Va-78 26-03-2009 12:10

Явара сама не есть оружие - по самой своей сути. Если даже ее опишут в справочниках, и она попадет в разряд ХО, вы со спокойным сердцем положите в кармашек рукоятку от напильника, и будет вам счастье.
Беда в том, что техника использования явара никогда и нигде не стандартизировалась - это приводит к тому, что желая научится работать ей, человек не имеет никаких надежных источников и начинает домысливать, опираясь на имеющиеся знания. А они какие? -Кастет да нож и писец - больше в голову ничего не лезет.... Вот и принимаются - кто затачивать, кто из железа ваять - убивая тем самым саму яварковскую суть. )))

Nihilus 26-03-2009 12:54

А какая же у нее суть? А то мало ли...

------------------
gloria in resurrectum!

Va-78 26-03-2009 13:25

А я нифига не знаю как это можно в форуме описать... :)
В самом общем приближении - явара бесполезна (а я бы сказал что и вредна) без знания какого-либо вида БИ.

ЯРЛ 26-03-2009 13:42

Явара делает кисть руки более жёсткой и позволяет концентрировать удар на меньшей площади. Если сила удара кулаком 50кг, а площадь 10см. на 5см. т.е. 50см.кв. То при ударе создаётся удельное давление на супостата 1кг/см.кв. Если явара имеет конец площадью 1см.кв, то при силе удара 50кг. это будет 50кг. на см.кв. т.е. 50 атмосфер давления.

Va-78 26-03-2009 13:53

quote:

позволяет концентрировать удар на меньшей площади.
Нафига для этого явара? Иппон-кэн вы из религиозных соображений откидываете? :)
Удар в точку не требует большой силы - только точности и своевременности. А если мочить просто "по площадям", то удар кулаком эффективнее, т.к. больший останавливающий эффект. Nihilus 26-03-2009 15:55

Просто я рассматриваю явару только как чекан с рукой вместо древка. У меня явара ассоциируется не с ножом(ни фига себе, как "близко") или кастетом(уже ближе), а с клевцом или чеканом.

Иппон-кэн: это еще что?! У меня уже голова пухнет...

------------------
gloria in resurrectum!

Va-78 26-03-2009 16:53

quote:

Иппон-кэн: это еще что?!
Позиция кисти для удара.


(Ток на фотке чуть иначе чем я делаю.)

Nihilus 26-03-2009 17:34

Так палец сломать можно.

тишок 26-03-2009 18:06

quote:

А если мочить просто "по площадям", то удар кулаком эффективнее, т.к. больший останавливающий эффект.
Не согласен тут :)
Буду бить по площадям, по квадратам плевать пока не устраню угрозу для себя, и не важно явара или кастет в руке;почему?Потому, что кулак жалко, он же кожанный :)

------------------
Sуважением.

Va-78 26-03-2009 18:19

quote:

Так палец сломать можно.
Сдуру и туй сломать можно. :P Иппон-кэн - как и явара оружие точечное - сильно им бить не нужно.

quote:

Потому, что кулак жалко, он же кожанный
Кулак нужно беречь, а сберечь его может только отработанная техника нанесения удара, и его (удара) целевая наполненность. Низзя бить куда бог послал. тишок 26-03-2009 18:32

quote:

Низзя бить куда бог послал.
А никто не говорит куда бог послал, а по площадям и квадратам :)

quote:

Сдуру и туй сломать можно.
Да,а явару сложно! :P

------------------
Sуважением.

Va-78 26-03-2009 18:40

Ой, ну лана... Эт уже как-то сложно... )))))))))

Raskolnikov 30-03-2009 23:39

Надо различать понятия: сейчас явара - это цилиндр, с диаметром позволяющим полное смыкание кисти, с максимально допустимой длинной выступающих концов - не больше ширины кулака. Можно металл, можно керемику/синтетику/ природные материалы, в любом случае в ударах сверху вниз любой вес всегда помагает, в ударах кулаком редко превышающий значения, при которых падает энергия удара. Острота: золотая середина - чем больше площадь, тем больше захватывается нервных окончаний и снижается давление; чем меньше - тем больше проникновение, но прокол - это действительно нонсенс(лучше тогда стилет). Стояла на вооружении копов, так что врядли много сложных приёмов, всегда можно проверить на себе(в шею/ солнышко/рёбра/позвоночник/бедро/плечо; глаз/висок - и так ясно). Простота приёмов - это всегда плюс.

Va-78 30-03-2009 23:58

quote:

Стояла на вооружении копов
Это возможно самый гиблый из аргументов. Никогда нельзя полагаться на такие вещи. "На вооружение", вещи принимают не умом, а коррупцией.
Golova14 31-03-2009 12:24

Впервые узнал про кубатан когда посмотрел книги "Боевая машина". Там как и здесь говорилась что он используется как берелок для ключей. А народ в основном ассоциирует его с яварой. Которая по сути является скрытым оружием. и тут ошибка. так как приприсоединении ключей к одному из концов мы получеем гибкое соодинение ,которым удобно будет наносить удары по открытым частям тела. Можно для опережения атаки или для отвлечения внимания с целью атаки другой рукой в уязвимое место. да и сам хлесткий удар связкой ключей повнешней стороне кисти или по лицу не особо приятен будет
P.S. эт мое мнение.

Va-78 31-03-2009 12:05

quote:

Которая по сути является скрытым оружием.
Вы имеете ввиду как кальку с "хибуки", или в смысле "скрытое"?

quote:

как приприсоединении ключей к одному из концов мы получеем гибкое соодинение ,которым удобно будет наносить удары по открытым частям тела.
Если ключи не гаечные - смысла нет. К тому-же представьте ситуацию - оторвутся ключи от квартиры/машины, и останутся злдеям на добычу... )))

quote:

да и сам хлесткий удар связкой ключей повнешней стороне кисти или по лицу не особо приятен будет
Так легче накуй послать - тож не приятно, зато не нужно выпендриваться и следовать дурным советам коммерчески настроенных "сэнсэев". тишок 31-03-2009 15:22

Ключи конечно хрень полная т.к.при ударе они прилетают себе же на пальцы и очущения неприятны(мало сказанно).Думаю сделанно для того чтоб хоть как то оправдать наличие железяки, особенно заточенной под отвес. Поэтому ключики лучше пристегивать карабиньчиком и удалять по мере необходимости.

------------------
Sуважением.

Golova14 31-03-2009 22:26

quote:


Вы имеете ввиду как кальку с "хибуки", или в смысле "скрытое"? Я имел в виду как "конго" он же явара. на сколько помню это ритуальная буддийская палочка. первоначально из сандала.

quote:

Если ключи не гаечные - смысла нет. К тому-же представьте ситуацию - оторвутся ключи от квартиры/машины, и останутся злдеям на добычу... )))
Нужно крепче крепить.)))

quote:

Так легче накуй послать - тож не приятно, зато не нужно выпендриваться и следовать дурным советам коммерчески настроенных "сэнсэев".
Не чьим советам не следую. Просто пишу чего думаю.
Raskolnikov 31-03-2009 22:44

С ключами теряется компактность и возможность быстрого выхватывания с одномоментным применением. Вот такие ещё предметы:

На верхнем, с кольцом - тецу, на моё мнение жалко палец; на нижнем, если сделать только по ширине ладони, то будет "кость барашка" на две стороны

ЯРЛ 01-04-2009 19:45

В старое время солдаты железнодорожных войск, для драк с бакланами, носили за голенищем сапога железнодорожный костыль. Можно глушить головкой и пускать кровь остриём.

тишок 01-04-2009 20:25

quote:

В старое время солдаты железнодорожных войск, для драк с бакланами, носили за голенищем сапога железнодорожный костыль. Можно глушить головкой и пускать кровь остриём.
Это правда, звери настоящие, говорят им даже оружие не доверяли, а лопаты в ружпарке держали :)
А че за звери бакланы?

------------------
Sуважением.

ЯРЛ 02-04-2009 10:34

Баклан это не зверь, это зачатый в пьяном состоянии, вечно недовольный, с аденоидным выражением лица, обиженный по жизни младший брат дауна.

тишок 02-04-2009 15:50

quote:

Баклан это не зверь, это зачатый в пьяном состоянии, вечно недовольный, с аденоидным выражением лица, обиженный по жизни младший брат дауна.
:)

------------------
Sуважением.

EV23 02-04-2009 18:29

А мне колдстиловская Koga SD 2 нравится, хорошо в руке сидит, уверено. Плюс-небольшая и лёгкая, просто спрятать и не напрягает с собой таскать

Raskolnikov 02-04-2009 22:08

quote:

солдаты железнодорожных войск, для драк с бакланами, носили за голенищем сапога железнодорожный костыль
Этот был бы у них за старшОго:

тишок 02-04-2009 22:26

quote:

Этот был бы у них за старшОго:
Смиялсо! :)

------------------
Sуважением.

Skorii 03-04-2009 12:29

Увидел в семинаре у Бадюка вот такую явару

Он сказал , что продается.
ПОдскажите где можно купить явару в Москве?

И где можно купить текстолитовую палочку?

Va-78 04-04-2009 14:12

quote:

И где можно купить текстолитовую палочку?
На местном развале, где мужычки б/у-шный инструмент продают, благоспи... ый с заводов. Fonarrik 09-04-2009 01:56

Куботан в виде фонарика. Алюминиевый, водостойкий.

Отличная цена: всего 120 руб - это за фонарь с темляком, 2 батарейки ААА и даже запасные лампочки!

магазин "Сплав" м.Новогиреево. Правда, взял последние 4 штуки. Артикул по чеку: "Energoluxs8272/b-p(2AAA)".

KEKC 10-04-2009 15:57

Ребята, какая разница, как Вы это называете? Главное - как применяете! Когда я занимался, мы это называли явара. Куботаны и прочее - это разновидности явары. Можно дать такое общее название - ладонная палочка.
Можно классифицировать еще так: холодное оружие ударно-раздробляющего действия; объекты ударно-раздробляющего действия кистевого утяжеления.
Изготавливайте из доступных подручных материалов. Не мудрствуйте! Это не бластер )
Первую явару я выстрогал из березы, она была круглой формы и мела два заостренных конца (для усиления эффекта при использовании по болевым точкам), выпирающих примерно на 2,5 см с каждой сторону из собраной руки (не кулака), ведь хват бывает разный, даже в условиях текущего боевого приема. Круглая явара оказалась немного неудобной в обращении (легкая, скользкая, неудобный рычаг). Выстрогал овальную (примерно по форме овал - как у маркера-выделителя) из дуба. Она оказалась удобнее. Дубовая уже не так скользила, а рычаг просто отличный был. Кто-то такие же оплетал кожаной тесьмой, что усиливало хват. В принципе, такой вкладыш в руке может выполнять и функции аналогичные свинчатке, упору кастета. Только пальцы не поломайте.
С техникой Вы можете познакомиться в учебном фильме "Предметы кастетного типа в бою" создателя "УНИБОС" Медведева А.Н. там все описывается на подручных средствах. Хорошее пособие. Успехов в освоении.

lindwurm 10-04-2009 16:20

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
для драк с бакланами, носили за голенищем сапога железнодорожный костыль.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Баклан это не зверь, это зачатый в пьяном состоянии, вечно недовольный, с аденоидным выражением лица, обиженный по жизни младший брат дауна.
для таких "незверей" железнодорожный костыль понадобился?!!!
мдя... какими качествами, тогда, обладали оппоненты? ЯРЛ 10-04-2009 17:12

Опоненты то ходили в одиночку, солдаты в самоволку взводом не ходят, а бакланы сильны стаей, как шакалы!

lindwurm 10-04-2009 17:34

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Опоненты то ходили в одиночку, солдаты в самоволку взводом не ходят, а бакланы сильны стаей, как шакалы!
про самоволку пропустил. Shastal 12-04-2009 22:01

Давно хотелось сделать нечто этакое... Чтоб для пользы... и для души... и в клуб через рамку пройти...
Вот тут альбом:
http://foto.mail.ru/mail/trbb/Chornii_palets
Сделано из буковой ножки... Вот собсна...
/фотографию бо и тут выложил... но не умею... /

it 12-04-2009 22:58

shastal, высокохудожественное изделие получилось, прямо скульптура малых форм.
респект.

lindwurm 13-04-2009 12:23

quote:

Originally posted by Shastal:
Сделано из буковой ножки... Вот собсна...
потрясно!!!!!
а как такой фактуры добились? KEKC 13-04-2009 01:33

Удобненько выглядит. Прям представил в своей руке ) Да и красиво вполне. Что-то дьявольское есть в этом. Палец дьявола прям ))

тишок 13-04-2009 18:27

Зачетный ДЕВАЙС!!!Как такая красота родилась?

------------------
Sуважением.

EV23 15-04-2009 01:24

Действительно красивая и необычная вещь!

it 15-04-2009 14:28

"чёртов палец".

Rozanov 15-04-2009 16:59

Нет слов! Очень круто!

Rozanov 15-04-2009 17:01

Срочно колись, как текстуру осуществлял? Технология?

Shastal 15-04-2009 19:22

Спасибо всем :-)
Рад, что не только мне игрулечка моя понравилась :-)
А получилась... долго не приходило в голову ничего такого, что бы понравилось... а потом увидел у товарища в пайп-клубе переделанную трубку курительную с такой вот морщинистой, под кожу отделкой... там древесина лучше и, может, руки попрямее... Увидел и сразу все осознал... детали потом, по ходу рождались...

Технология проста, только надо под нее древесину с мелкой структурой, и по-прочней чем бук непонятно какой сушки (есть немножко косяков).
Делается все просто - вырезается/вытачивается (я точил на ленто-шлифовальном) вещь нужной формы.
Берется гвоздь/прочное шило и царапается дерево на разную глубину задавая будущие морщины.
Потом берется стальная нетолстая щетка (мыслю проволока примерно 0.5 мм в сечении)-насадка на дрель и ей все обрабатывается... по-моему держал щетку под углом к царапинам... тут предлагаю сначала на той деревяшке которая у вас будет опробовать технику, потому что если вдоль волокон - они будут "вылезать", если поперек - можно совсем снять царапину...
Потом ручными совсем мягкими щетками стальными и полимерными добивал красоту, вычищая остатки поднявшихся на краях царапин волокон...

Получилось удобно весьма, только на 1 см длинновато для моей руки...
Вот. Плохо, что легкая... Вот из пород типа эбенового дерева должно получиться самое то... Даже хотел сделать по горячим следам... в инсектоидных формах... Но щас осознаю что вряд ли...

Shastal 15-04-2009 21:32

to Кекс
to it
Чортовым пальцем и сам называю... На глупые вопросы разных увидевших "эту черную штуку" в руках отвечаю что это религиозный талисман моей веры - палец Великого Черного Мбенге. Интересно парни в сером проникнутся? :-)
Но вообще вещица получилась - прям сам побаиваюсь... Такая вещь-в-себе... Стараюсь ни на кого не направлять лишний раз, из хулиганских побуждений не тыкать, не чесаться etc.
Не знаю, биоэнергетические штуки что ли... Несколько раз знакомых тыкал слегка - говорили это место болит, себе ногу почешу - и впрямь потом болит... Правда, на агрессивно настроеных "интеллигентах" пока не испытывал...
В какой-то книжке писалось, что для усиления эффекта от применения китайцы (древние и ужасно таинственные) делали такие палочки так, что бы направление от заднего конца к переднему совпадало с направлением роста... Может таки совпало и неимоверно теперь усиливает?
Короче вот.

Да, забыл сказать - красил нигрозином (такой водорастворимый краситель, мне кажется раствор его это обычная тушь), покрывал/пропитывал раствором супер клея в ацетоне (примерно 1 тюбик на 80мл)- это я прочитал где-то в оружейных форумах такой рецепт для пропитки древесины и попутно его испробовал.

day7 17-04-2009 17:22

Да, друзья. Я держал в руках явару Максима (Шастал). Очень удобное и высокохудожественное произведение :)

Rozanov 20-04-2009 11:37

quote:

Но вообще вещица получилась - прям сам побаиваюсь..
Добрее палец надо было делать. Пухлым и розовым, как поросенок. Тогда бы и не страншно (и не больно) было бы. Shastal 20-04-2009 13:07

quote:

Добрее палец надо было делать. Пухлым и розовым, как поросенок. Тогда бы и не страншно (и не больно) было бы.
Или взять готовый, розовый резиновый... в сексошопе)))

Кстати это отдельная тема. В фильме карты, деньги, два ствола некто Топор забил человека таким черным резиноизделием ;-)

Rozanov 20-04-2009 13:15

quote:

Или взять готовый, розовый резиновый... в сексошопе
Во! Это действительно мысль! А главное еще и психологический эффект будет ошеломляющий! Va-78 29-04-2009 13:36

Мысль от единомушленников раздела:
http://klnb.at.ua/forum/22-293-1

quote:

с ЯВАРОЙ (не обижайся, пожалуйста, а не явОрой) изображенной здесь, нельзя работать как классическим кастетом, ввиду отсутствия шипа около указательного пальца, При нанесении ударов концами явары этот же шип предохраняет от проскальзавания, при контакте с организмом супостата.
Дополнение явары центральным шипом уменьшает ее возможности, и при традиционном использовании приведет к травме пальцев. Неверующим делать модель и поколотить деревяшку.
П.С. в который раз: явара - не кастет. Raskolnikov 02-05-2009 18:59

Из просторов инета:
...Зато в период 13-14 лет довольно часто в реальных драках использовалась другая кастетоподобная хрень. Вот такая:

Её делали из дерева. "Положено" было делать из груши (не знаю, почему), но делали, конечно, из чего бог пошлёт...
Думаю, это и есть тот самый чиж - НАШ вариант

Raskolnikov 03-05-2009 12:49

quote:

Постед бай Skorii: Увидел в семинаре у Бадюка вот такую явару
Изделия такого типа даже размером с наэси делают:





Length 330mm
Tip aluminium
Shaft Carbon Fiber
Weight 95g Shastal 18-05-2009 21:36

Я вот тут помыслил - сколько суровых вещей тут показано... большинство однозначно будут вызывать подозрения, если во время разговора с потенциальным
редиской вертеть такие в пальцах...
как вам такая вещь:

то-то негодяй удивится ощутив ея под кадыком...

тишок 18-05-2009 21:51

quote:

как вам такая вещь:
Гламурненько :)Вполне реально расписать под хохлому :)

------------------
Sуважением.

wolfhound 21-05-2009 08:56

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Баклан это не зверь, это зачатый в пьяном состоянии, вечно недовольный, с аденоидным выражением лица, обиженный по жизни младший брат дауна. ...ага... все, кто против нас -- зачаты в пьяном состоянии индивиды, среднее между имбицилами и даунами? Сам был гопом, потом солдатом СА, потом повзрослел. И не имбицыл, и не даун, и не зачат в пьяном угаре и пускай в меня кинет камень тот, кто в молодости не куралесил -- приму из жалости: многое потеряли...

"Баклан" = хулиган. Тип шумный и агрессивный. Скорее задиристый, чем злобный. В общем, гоп по современному. В крим. среде -- каста осужденных или имеющих судимость по ст. 213 "хулиганство". каста одна из самых низких: типа на серьёзный криминал у баклана яйца малы. Не "блатные" -- "приблатнённые", с закосом под криминал. Кстати, если кто видел бакланов -- в смысле реальных птиц -- очень похоже: горланят громко, постоянно у друг-друга кусок из клюва дерут, пихаются, дерутся... в общем похоже.

И не обязательно совсем уж стаями, чаще как пили, так и куралесят: три-четыре человека. И без костыля за голенищем отбиться вполне можно.

wolfhound 21-05-2009 09:07

По поводу явар и кубатонов:
Мыслится мне, что ценность этих дивайсов не в форме и конструкции, а в самой технике и навыке работать подобными предметами. Можно конечно тренировать удары ипон-кеном (а чего уж там, можно и нуки-тэ отработать... мет за пять), но яваро-кубатоно-подобный предмет проще в отработке и применении. Всё проще, всё действенней.

...даже если с собой нет ничего подобного -- любая ветка дерева, которых навалом даже в центре большого города, в пару секунд становится серьёзным аргументом.

Raskolnikov 21-05-2009 09:42

В начале прошлого учебного года, один случайный знакомый рассказывал, как одна из противоборствующих политических сил во время очередных игрищ нанимала демонстрантов - рост не ниже 170, не младше 16, без девушек. И у одного из "бойцов" со стороны противника был замечен полированый металлический стержень, чуть шире ладони с прямо срезаными торцами, примотаный к ладони целлофановой агитленточкой. Вывод - явара во всевозможных модификациях уже давно перестала быть малоизвестным предметом.

led_captain 28-05-2009 14:52

Я долго искал подходящий материла для изготовления ладонной палочки, куботана. Остановился на дереве. У меня друг игрет на барабанах. Использует тяжелый палки. Вот я когда-то увидел обломок такой палки и сделал из нее себе что-то вроде куботана. Получился заостренный цилиндр длинной 130 мм и диаметром 14 мм. В руке лежит удобно и дерево очень хорошее.

New_Guest 30-05-2009 18:24

как вам такой хексбатон Toxic Ti Hexbaton by Eric Blair
материал флейм титан
длина 5 1/4"
диаметр .500"




Yogurt 30-05-2009 18:36

Что за "флейм титан"? Я в свое время мог таких сотню сделать, правда не из титана. Тут работы - пруток отрезать и отверстие просверлить. Ну еще на горелке обжечь и темлячек прицепить. Даже канавки для лучшего удержания не сделаны. Но магическое слово "титан" и веселенькая раскраска действуют на умы.

New_Guest 31-05-2009 01:07

флейм это анодирование такое типа огня.... а в изготовлении действительно прост но титан действительно хорош легкий прочный и приятный на ощупь
а самое главное не предирешься - ключь внутренний шестигранник :)

Eunknown 31-05-2009 19:33

Пришла давеча в голову мысля сделать яварку в стиле giger-alien. Мыслю воплотил из куска безымянного дерева, предположительно березы. Вот такой получился "чужойчик" :)


Boxer from a Legion 03-06-2009 04:14

Ребят, подскажите пожалуйсто! КолдСтиловская КОГА СД1 является ХО или нет?
Зарание спасибо за ответ!

Avi 03-06-2009 21:02

Не является.

Boxer from a Legion 04-06-2009 15:57

Значит можно таскать с собой. А что доблесным пепсам сказать, что ношу для того чтобы пюрешку мять или мол образец заготовки какойто ручки?
Когото осматривали менты? Какой исход разговора с ними был?

Leo Samar 05-06-2009 14:14

Правильно - конус посадочный (Ашан торгует литой пластик помоему ПВХ)



PS Вы - сажаете - вас не посодют ))

id 05-06-2009 15:56

quote:

Originally posted by Leo Samar:
Вы - сажаете - вас не посодют ))

Только в нашей стране, с дебильным законом об оружии, человек может подумать таким обороняться, поберегите себя. Если держать за рукоять как показано на второй фотографии, то при нормальном (сильном) ударе будет сильно выворачивать кисть, что чревато травмой и неудавшимся ударом. Как тычковое оружие его тоже не использовать, он просто ничего не пробьет. Если нак на третей фотографии, то может выскользнуть если ударить сверху кулаком, отрост же над указательным пальцем позволит выхватить девайс из рук. Размеры и форма непригодны для ношения ("огородник" будет привлекать внимание), легче с собой носить явару или баллончик и нож в придачу.

ИМХО.

ЯРЛ 05-06-2009 21:10

quote:

Правильно - конус посадочный
Чудная вещь, только зажимая в кулак, как на фото N2, конус нужно пропускать не между указательным и средними пальцами, а на 180 градусов - между мизинцем и безымяными пальцами. Тогда получается тычковый удар, как концами (длинным или коротким) тонфы. Можно, как тонфой махнуть по горизонтали с доворотом кулака. Извиняюсь, а сколько стоит? Leo Samar 05-06-2009 22:43

quote:

Извиняюсь, а сколько стоит?
40 рубликов, как с куста :). И чек, считай товарный, для особо бдительных. ЯРЛ 09-06-2009 17:47

quote:

40 рубликов,
Большое спасибо! тишок 10-06-2009 07:34

Что-то навеяло :)Один из самых любимых моих девайсов, успел прикупить в свое время. Позиционировалось как изделие для самообороны в условиях мегаполиса.




Изделие простое, крепкое. Изготовленно из алюминия, в месте соединения Т-образного выступа люфта нет, такое ощущение что запресованно намертво(разборке не подлежит).Удержание очень удобное, Т-упор дает возможность быстрого перехвата на прямой и на обратный хват без потери контроля. Удары наносятся тремя точками, притом заостренным концом сокрушительные т.к. проскальзывание при применении практически отсутствует. Прямые удары шарообразным навершием достаточно сильные и концентрированные. Не ислючается возможность ударов открытой ладонью. Для ношения имеется подвес на ремень. При тесте на дереве со всей дури отдача в руку умеренная и вполне терпимая.
Sуважением!

A-F-A 10-06-2009 10:17

Будьте любезны сфотографировать "покрупнее2" рядом с линейкой.
Спасибо.

puha 12-06-2009 12:14

тишок
А Вы покрытие ободрали что ли?Он же чёрный ведь был в оригинале. Или выпускали партию без покрытия?

тишок 12-06-2009 12:47

quote:

А Вы покрытие ободрали что ли
Так точно, ободрал,когда тестировал краска пошла. Пришлось снимать и заново красить, люблю блестящее :)

------------------
Sуважением.

vespa 16-06-2009 01:52

А я из текстолита две явары и три кубатана сделал на работе из прутков диаметром 13 мм. Все валяется дома. А вот с металлом связываться не хочу, хотя до дури любого.

OSA86 17-06-2009 04:21

Замечательная тема, ранее мне очень помогла в сборе информации и вариантов дизайна... теперь сам занимаюсь изготовлением... =)

Простые варианты показывать не буду...

А вот эксклюзивный - покажу, как вариант... можно носить на шнурке... вещь декоративная конечно, но уж точно никто не скажет что это оружие... бить ей по бетону жалко... лакирована, но если что, то у вас под рукой/на груди мощное оружие... =)

тишок 17-06-2009 07:09

quote:

OSA86
Зачет мастеру!!!

------------------
Sуважением.

Va-78 17-06-2009 19:12

quote:

А вот эксклюзивный
Палево это все... OSA86 17-06-2009 19:55

quote:

Originally posted by Va-78:
Палево это все...

Ваше право так считать... я например так хожу уже давно и пока никаких проблем... Ведь немаловажно, то что человек говорит, когда его спрашивают... как себя ведёт... и как привлекает/не привлекает внимание...

Мне очень удобно... а то что потом это могут причислить к ХО, так это потом... а до этого у меня под рукой всегда есть оружие и замечательный массажёр... =)

Va-78 17-06-2009 21:51

quote:

Ваше право так считать...
OSA86, поймите правильно - я не столько "ругаюсь", сколько "сокрушаюсь". Сокрушаюсь о невостребованности натуральных дизингов явара-дзё, и соответственных техник использования. Европейское сознание нынешних поклонников яварообразных приблуд привычно ищут за что зацепится мозгами "снаружи", забывая при этом, что единственное, за что стоило бы цепляться - находится "внутри".
И уж тем более сокрушаюсь о том, что вместо того чтобы концентрироваться на отработке техники, народ хоботится реакциями СМ-ов ППС-ников, котроые суть - щенки малограмотные. Ни законов не знают, ни добродетели не имеют, нужной для исполнения прямых обязанностей.... Вы только почитайте, какие это по идее должны быть прекрасные люди: http://lib.rus.ec/b/68526/read#t2
OSA86 18-06-2009 12:54

quote:

Originally posted by Va-78:
OSA86, поймите правильно - я не столько "ругаюсь", сколько "сокрушаюсь". Сокрушаюсь о невостребованности натуральных дизингов явара-дзё, и соответственных техник использования. Европейское сознание нынешних поклонников яварообразных приблуд привычно ищут за что зацепится мозгами "снаружи", забывая при этом, что единственное, за что стоило бы цепляться - находится "внутри".
Насчёт дизайна...
На протяжении всей истории - были разные пристрастия людей... одни считали, что оружие олицетворяет хозяина и поэтому старались максимально украсить его... другие относились более сдержано и считали оружие инструментом... Кто-то прятал свой меч в дорого украшенную трость... а кто-то в обычную бамбуковую палку... и так всё время... =)

Да прочитал...
Есть столько разных конструкций, что ого... Ну например явара Юрия Михайловича Федоришена - где углы просто спилены под 45 градусов и она получилась настолько острой, что может свободно срезать кожу... при этом с золотыми иероглифами... но из-за этого её просто жалко с собой носить, чтобы не испортить, поэтому сам мастер берёт что-то попроще - те же ручки и т.д.
Есть вещи декоративные... есть практичные... есть совмещающие и одно и другое...

ЯРЛ 25-06-2009 10:44

Давным давно была мода курить сигареты без фильтра через мундштуки. Маундштуки были всякие и разные. Были длинные, наборные, сантиметров 18-20 длиной. Брали толстостенную латунную или нержавеющую трубку, снаружи нарезали резьбу по всей длине и наворачивали послойно куски цветной пластмассы. Снаружи художественно обрабатывали. В толстой части диаметр доходил до 15мм. В кабацкой драке, типа пивбара зажимали мунштук в кулак и садили в лице или шею оппонента. Об яваре исчё не знали. Сами доходили.

cru 03-07-2009 20:00

граждане, помогите плиз разобраться с законом :)

идея взята с заднего колеса велосипеда, так вот, авляется ли это "смертоносное :)" оружие - холодным? (по идее подручное средство, просто нес домой ось тд тп)

естественно после "применения" самообороны..

тишок 03-07-2009 20:58

quote:

помогите плиз разобраться с законом
Ну после применения, закон будет разбираться с Вами, в зависимости от "смертоносных повреждений" если поймають конечно :)А закону пох ось, руль или цепь!

------------------
Sуважением.

OSA86 04-07-2009 03:20

quote:

Originally posted by тишок:
Ну после применения, закон будет разбираться с Вами, в зависимости от "смертоносных повреждений" если поймають конечно А закону пох ось, руль или цепь!
С другой стороны...
Раз пригодилось и что-то там закон классифицирует - значит не зря носили... :)
Идеал не вызывающий подозрений - просто сломанная ветка (не спиленная или срезанная) нужного размера... вот тогда точно можно сказать что подобрал случайно во время нападения... Всё остальное если захотят - припишут... Но ИМХО конечно, лучше потом дать на лапу, чтобы откупиться, чем такой девайс не окажется рядом в нужный момент! =) тишок 04-07-2009 07:49

quote:

Originally posted by OSA86:
Идеал не вызывающий подозрений
Идеал, это когда ходишь всю жизнь обвешанный девайсами, а потом понимаешь, хорошо что они так и не пригодились! :)
Sуважением! ЯРЛ 04-07-2009 09:48

Ось заднего колеса лисапеда это хорошо, но лучше ось педалей. Она толще и на ней два посадочных выступа под обойму с шариками, в руке не скользит.

Raskolnikov 04-07-2009 17:24

quote:

а потом понимаешь, хорошо что они так и не пригодились! А если думаешь - эх, так и не попробовал ?
cru 04-07-2009 21:44

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Ось заднего колеса лисапеда это хорошо, но лучше ось педалей. Она толще и на ней два посадочных выступа под обойму с шариками, в руке не скользит.

"потестил" - она в 4 раза больше плюс изрядно напоминает кастет, так же требует большего мне показалось времени на размах(но наверное сокрушительнее), вывод таков: в чем отличие от вентиля тогда?

Кстати в руке такой девайс именно что не скользит. там предусмотренны очень удобные подогнанные под руку гаечки

ЯРЛ 07-07-2009 11:33

Ось педалей использовали исчё до появления информации о яварах.

Va-78 07-07-2009 13:01

quote:

А если думаешь - эх, так и не попробовал ?
значит мудак. Если думаешь. :P Raskolnikov 07-07-2009 22:00

Va-78 - спасибо! Вы помогли мне разобраться с некоторыми сомнениями морально-этического плана...

Va-78 07-07-2009 22:16

Вот уж кто бы подумал - делто нетрудное вроде... :)

Raskolnikov 07-07-2009 23:22

quote:

Вот уж кто бы подумал - делто нетрудное вроде...
В любом случае если в начале пьесы(дословно не помню) ружьё висит на стене - то в конце оно обязательно выстрелит(и всё равно в кого, всегда будет правый и виноватый). Сказано к тому, что раз уж форум оружейный, значит будет ханжеством отгораживание от его(оружия) применения и умалчивание(если, конечно, есть о чём молчать) о технике и тактике использования, и постоянное низззя - это просто несолидно. OSA86 08-07-2009 12:56

Я думаю Va-78 имел ввиду, что если появляются сожаления о не использованном оружии, то это не совсем нормально... скажем как сожаление о не причинённой боли например... или рассуждение о не найденных приключениях на свою пятую точку...

Поэтому я тоже считаю что сожалений таких быть не должно, иначе попахивает садизмом... мол сделал такой классный кол, но вот не пригодился... или занимался фехтование, но пока никому руку не отрубил... =)

Так как яварой лично мне часто пользоваться помимо спортзала не приходится, то я с собой стал таскать более дорогие варианты, которые просто приятно созерцать... а простые подешевле - использую как тренировочный снаряд для зала...

Va-78 08-07-2009 11:16

quote:

Я думаю Va-78 имел ввиду...
Совершенно верно. :)

quote:

раз уж форум оружейный, значит будет ханжеством отгораживание от его(оружия) применения и умалчивание(если, конечно, есть о чём молчать
Я предпочитаю пожертвовать отсутствующей напрочь солидностью, но не выкладывать в общий доступ те знания, которые в руках новичка (или откровенного дегенерата) принесут вред вместо пользы.
Да, - "в сети и так все есть"(С) но лично я в эту копилку безответственности не кину и гроша. OSA86 09-07-2009 02:11

Косвенно в тему...
http://rutube.ru/tracks/472937.html?v=6c36100db17a6824ce772df574f9843b
Нас из всего видео интересует 1 мин 40-41 сек... у мужчины который стоит к камере спиной в руках забавный предмет (если я не ошибаюсь - то это кога сд от колдстила)... =)

Это я к тому, что не так часто встретишь данное оружие на видео такого плана...

cru 12-07-2009 15:41

Здраствуйте всем.

После ряда "тренек" предполагается некоторое движение вперед) Из чего вывод - что все таки лучше действовать куботаном, чем яварой. Ведь те удары которые производятся куботаном имеют большую мощность при ударе "от себя"

чем если бы я ударял, как бы как "при обычном хвате ножа"

При виде "от лица", работая куботаном(по схемке "а") можно просмотреть степени свободы руки, если еще разворачивать корпус

Ведь все-таки бОльшая сила используется при разгибе руки, а не наоборот. Каково ваше мнение??

puha 12-07-2009 19:05

quote:

Вот у нас кто то делает. http://www.kubotan.ru/
Вроде нормальные.
Написал им письмо. Что-то никто из этих"нормальных"не ответил. Bynt 12-07-2009 19:46

quote:

Originally posted by puha:
Написал им письмо. Что-то никто из этих"нормальных"не ответил.

Я говорил про куботаны, а насчёт надёжности Х/З.

OSA86 13-07-2009 08:04

quote:

Originally posted by cru:
Каково ваше мнение??
Моё мнение что ударная техника, это лишь часть от всего комплекса техник использования явары.
Плюс форм куботанов и явар столько, что уже от одной формы может многое зависеть....
Вот например моя темка - привожу в качестве разнообразия моделей - http://guns.allzip.org/topic/94/481804.html
=) Va-78 13-07-2009 13:41

Из ссылки:

quote:

Законность(брелок для ключей, не является холодным оружием)
:D нормальные так не пишут. ))))))))) Va-78 13-07-2009 13:45

quote:

Из чего вывод - что все таки лучше действовать куботаном, чем яварой.
(запинаясь) диф-ффиринцыруйте пп-ппажалста... Ху из ху так сказать?

quote:

бОльшая сила используется при разгибе руки, а не наоборот
Анатомия человеческого тела очень плохо приспособлена для толкания вообще. Куда как лучше мы в притягивании - вот и думайте. Va-78 13-07-2009 13:55

По поводу техники из ссылки:
чел делает две базовые ошибки - закрывает второй торец явара, и контратакует в область головы.

OSA86 13-07-2009 17:40

Не... на форуме это очень сложно... тут даже в аське не обговоришь всех моментов... ничего лучше встречи и тренировок люди не придумали - это факт... =)

Поэтому вывести на форуме некую особо удобную технику, без индивидуальных особенностей каждого человека - и реальных тренировок - это маловероятно... =)

Тут можно просто так вот говорить и описывать кому как удобнее...

Я например предпочитаю именно явары с двумя наконечниками, при этом в бою всё же предпочтение отдаю ударной технике, а скажем если противник не ожидает моего нападения - то воздействие на болевые точки - чтобы можно было контролировать противника. Ну и конечно на критической дистанции (например в борьбе) тоже именно болевые воздействия на суставы и другие оригинальные части тела... Но это лично у меня вот так получилось... =)

cru 13-07-2009 17:57

quote:

Originally posted by Va-78:
По поводу техники из ссылки: чел делает две базовые ошибки - закрывает второй торец явара, и контратакует в область головы.

Va-78 если это написано мне, то я объясню - тут я постарался выделить только два разных удара: при сгибе руки, и при разгибе и исходя из этого определить более подходящую технику что ли(мне кажется все таки куботан поперспективнее для новичка к тому же места в кармане жрет в два раза меньше :)).

Va-78 13-07-2009 18:09

Как вы различаете куботан и явара?

Bynt 13-07-2009 21:31

quote:

Originally posted by Va-78:
:D нормальные так не пишут. )))))))))

Слава Б-гу что находятся те кто открывает правду остальным, даже если об этом никто не просит.

Va-78 13-07-2009 22:13

На мадагаскарщине все такие абитчивые?

тишок 13-07-2009 22:40

quote:

Как вы различаете куботан и явара?
А зачем их ваще различать?Не вижу разницы, т.к. нет точных ТТХ явары точно также их нет для куботана. Просто"куботан"есть комерческий проект(явара в современной трактовке).А кому че удобней проблемма индивидума.

------------------
Sуважением.

Bynt 13-07-2009 23:04

quote:

Originally posted by Va-78:
На мадагаскарщине все такие абитчивые?

Вашим примечанием я ни сколько не оскорблён, просто вспомнилось предложение создать тему где все кто хочет написали бы как это всё не законно.

OSA86 13-07-2009 23:07

Я для себя различаю их так...

Явара - обобщённое название оружия кастетного типа...
Куботан - обычно имеет кольцо под ключи, и часто бывает только с одним наконечником и одним упором под большой палец... =)

Va-78 14-07-2009 11:20

quote:

Вашим примечанием я ни сколько не оскорблён...
Ну вот и славно, апшипка значит вышла. :)

quote:

как это всё не законно.
Э... ? Яварки законны абсолютно, меня покоробило только "обоснование" законности данное в ссыле. :)
Bynt 14-07-2009 12:26

quote:

Originally posted by Va-78:
Э... ? Яварки законны абсолютно, меня покоробило только "обоснование" законности данное в ссыле. :)

Если вспомнить про обсуждение ношения кистеня на ключах, то пожалуй не все брелки одинаково полезны. :)

ЯРЛ 16-07-2009 22:14

Это гантель весом 0,5 кг.


Это ось педалей дорожного велосипеда ХВЗ.

КОНСЕРВАТОР 16-07-2009 22:52

А насколько будет эффективен такой девайс?

Va-78 17-07-2009 12:38

quote:

А насколько будет эффективен такой девайс?
зависимо от того, в чьих он руках. :P

ЯРЛ - НАХУА???

тишок 17-07-2009 17:13

quote:

А насколько будет эффективен такой девайс?
Ну бутылку можно открыть, а как отвертка гавно :)! ЯРЛ 17-07-2009 22:09

quote:

ЯРЛ - НАХУА???
Не понял, какие претензии, объясните пожалуйста, что неверно с Вашей точки зрения? КОНСЕРВАТОР 19-07-2009 21:18

quote:

зависимо от того, в чьих он руках.
Ну, то, что ручки не крючки - это какбэ по умолчанию :)

quote:

Ну бутылку можно открыть, а как отвертка гавно
Бутылки открывать как раз не пробовал, как ни странно :). По поводу отвёрток - плоская ишшо ничего, а крестовая - таки да, гавно :).
Va-78 22-07-2009 15:22

quote:

Не понял, какие претензии, объясните пожалуйста, что неверно с Вашей точки зрения?
Ну нафига изголяться с гантелями и приблудами всякими? Чем вас не устраивает обычный вариант явара-дзё? крутизны в нем что-ли не хватает? ЯРЛ 22-07-2009 20:50

quote:

Чем вас не устраивает обычный вариант явара-дзё?
Все поголовно утверждают, что явара может быть очень лёгкая. Буквально подобрал сухой еловый сучок длиной 15 см. и 1.5 см. в диаметре и работай по супостату. В тоже время в литературах указывают, что на родинах явар, явары делали из самых тяжёлых пород деревьев. Скажите чем плоха тяжёленькая явара? Карман что ли оттягивает? Va-78 22-07-2009 23:57

quote:

В тоже время в литературах указывают
Не знаю ни одного исторически достоверного письменного источника по явара-дзё, несмотря на более чем пятнадцатилетний интерес. Но - даже если предположить и такое - спрашиваю себя: в объеме явара-дзё много-ли весу уместится, из какого бы дерева ее ни делать? и сыграет ли разница в 30-40гр. хоть какую-то роль? Имхо нет.
А гантеля/ось в кармане - это неудобно по форме, и дико по сути. ЯРЛ 23-07-2009 09:58

Явары делали и из кости и даже из камня. Лишние 50-70 гр. веса явары дают возможность очень эффективно работать по рёбрам на отмаш.

Va-78 23-07-2009 11:07

quote:

Явары делали и из кости и даже из камня.
Источник?

quote:

Лишние 50-70 гр. веса явары дают возможность очень эффективно работать по рёбрам на отмаш.
Не путайте явара-дзё и свинчатку - это штуки разные по тех. использованию. тишок 23-07-2009 18:36

quote:

Не путайте явара-дзё и свинчатку - это штуки разные по тех. использованию.
Жаль японского не знаю, но хотелось бы точного перевода по термину"явара-дзё"А то этот слом палок вокруг этого немного достал!Вот че нарыл: Слово «Явара» происходит от японского «Яваракай» и переводится как «мягкий». В контексте спортивной терминологии «Явара» имеет то же значение, что и перевод с японского составляющей названия борьбы Дзю-Дзюцу «искусство мягкости» (от «Дзю» - мягкий и "Дзюцу"-искусство).Какие палки, свинчатки и другая хрень?Че зря мозги разрушать! Va-78 23-07-2009 22:00

quote:

В контексте спортивной терминологии «Явара»
ОЙ! о_О ( :) ) В смысле "будо-терминологии" наверное?

quote:

Жаль японского не знаю, но хотелось бы точного перевода по термину"явара-дзё"
точный перевод - "дубинка/палка [используемая адептами] "мягкого" [искусства].

quote:

Какие палки, свинчатки и другая хрень?Че зря мозги разрушать!
Вопрос идентификации - один из ключевых принципов т.н. кобудо. Если вы неспособны соотнести окружающие вас предметы с известными видами оружия, и приемами их технического использования - про "подручное оружие" лучше вообще забыть. тишок 23-07-2009 23:16

quote:

Вопрос идентификации - один из ключевых принципов т.н. кобудо. Если вы неспособны соотнести окружающие вас предметы с известными видами оружия, и приемами их технического использования - про "подручное оружие" лучше вообще забыть.
Все понял!Побегу записываться в кружок любителей самурае-ниндзя!Главно чтобы взяли!А то живу понимаешь на Руси а кобуда не знаю! ЯРЛ 24-07-2009 11:06

Что вам всё япона мать спать не даёт! Друг моего отца до конца 1957г. служил в Китае, помогал вооружать китайскую армию. Рассказывал, что китайцы таскают с собой "колышки" заострённые с двух сторон из твёрдого дерева, кости и в драках лупят больно оппонентов зажав в кулак что бы торчали концы. Такой "колышек" (русское название, всем русским понятное) был практически у каждого новобранца из деревни! Металл у китайцев дорог! В средине 70-х я узнал, что это "тайное оружие" непобедимых мастеров "тайного" карате - явара!

тишок 24-07-2009 15:51

quote:

Что вам всё япона мать спать не даёт!
Солидарен!Можно подумать, че акромя япошек никто приспособ мордобойских не мастерил, и че бы мы делали без девайсов заморских с названьями хитрыми да пеленой хитрожопой покрытых. Наши пращуры тож не пяткой сморкались. Кста "царапка"али "чижик"для слуха приятней, а главно понятней!А то будо-мудо!

------------------
Sуважением.

Va-78 24-07-2009 16:56

Ладно, слhавянофилие мне по ряду причин мерзковато, потому дискуссию оставляю. Желающий обмана, да будет обманут.

OSA86 24-07-2009 18:14

quote:

Originally posted by Va-78:
Ладно, слhавянофилие мне по ряду причин мерзковато, потому дискуссию оставляю. Желающий обмана, да будет обманут.
Ну вот что-то в том же духе подумал...

А то что явара имеет китайские корни, то как бы - ясно...

То же Шоу-Дао, которое из Индии пришло в Китай... так что Япония не выступает в качестве первооткрывателя...

Сложно найти страну где бы ни при каких обстоятельствах не использовали оружие кастетного типа в большей или меньшей степени напоминающие - явару...

А если всё же тема пошла именно по яваре, то наверное стоит обратить внимание на дошедшие до нас школы её широко применяющие... а именно дзю-дзюцу, шоу-дао... в ниндзюцу - я честно сказать не шибко верю... есть конечно и современные стили её применяющие - ну там крав маги всякие...

А что-то древнеарийско-славяно-борейское (желательно вибрационно-волновое), которое вдруг неожиданно всплыло в последние 4 месяца - мне честно сказать не верится... =)

Raskolnikov 26-07-2009 12:45

Придумали в чём национализм проявлять. Кто-то сказал: "Тот, кто ни чему не подражает, у того ничего не получается", ещё кое-кто сказал: "И чужому обучайтесь, и своего не чуждайтесь". У запорожских казаков одежда и оружие были такими же, как и у тех, с кем и против кого они воевали - монголов. У кубанских и сейчас национальная одежда выглядит очень кавказкой, а про кинжалы и шашки(и нагайки!) говорить не надо. И это при том, что и вера и язык и тактика ведения боя были разными. Парадная форма президентских войск Украины принята по образцу кубанских казачьих войск(год точно не помню, возможно 1904) - как самая эстетичная.
Из наших названий обсуждаемого предмета пролетало: свайка, и казацкое - тычка.
И всё равно в явару будет привнесено что-то и от нас - это неизбежный и естественный процесс.

Raskolnikov 26-07-2009 12:55

Ручка-явара:




Предположительно 80е - начало 90х годов, текстолит(немного пахнет фенолом), бронза. Паста старого образца(сохранилась только красная), из теч ручек, на смену которым пришли "стеклянные".

Страшила мудрый 27-07-2009 11:48

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Ручка-явара:
Предположительно 80е - начало 90х годов, текстолит(немного пахнет фенолом), бронза.

У меня дома такая же. Только она старше - 70-е или даже 60-е. Корпус из эбонита, наконечник - вроде латунь.

Страшила мудрый 27-07-2009 11:49

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
У запорожских казаков одежда и оружие были такими же, как и у тех, с кем и против кого они воевали - монголов.

Вообще-то, тех и других разделяют несколько веков.

тишок 27-07-2009 19:39

quote:

Ручка-явара:
Мир на месте не стоит :)Респект старине Томпсону!
ЯРЛ 28-07-2009 11:00

На Кавказе, Балканах, Аппенинах, Перинеях любят выращивать коз и козлов (в хорошем смысле слова), у них есть рога. Козий рог обрезают с тупого конца под углом около 45 градусов соответствующей длины и учитывая естественную кривизну при ударе, острой частью от мизинца, кривым вперёд, при захвате - кривым назад. В 70-е показывали болгарский фильм "Козий рог" об увлекательных приключениях дочери пастуха, вчерашней девственицы, боровшейся с турецкими оккупантами вставлением в организм последних козьего рога. Кстати в фильме показано великолепное фехтование на пастушьих посохах (гарлыгах) сделанных естественно из рожкового дерева (глядича).

Аристотель 30-07-2009 17:48

Недавно скачал с торрентс. ру фильм с записью семинара Батюка. Семинар был посвящен современному кобу-до. Основной акцент был сделан на технике явары. Было показано несколько их разновидностей. САмое интересное то, что , по словам Батюка, форма особого значения не имеет. ОН это аргументированно доказал, используя в качестве явары складной нож в сложенном состоянии. Так основную часть раздела, посвященного яваре, этим ножиком и проработал...
Если кто зарегистрирован на http://torrents.ru/ , то вбейте в поисковик "Современное кобудо". И попадете на этот учебный фильм.

OSA86 31-07-2009 03:34

quote:

Originally posted by Аристотель:
ОН это аргументированно доказал, используя в качестве явары складной нож в сложенном состоянии. Так основную часть раздела, посвященного яваре, этим ножиком и проработал...
Честно сказать.... Сергей Бадюк и морковкой варёной вдребезги голову расшибёт если что... так что у него особые аргументы, которые не всем подходят... =)

А если серьёзно, то реально любой предмет - та же явара...

Немного о технике работы яварой есть в последних семинарах Федоришена... - кажется это был семинар 2009 года - "Поединок в карате" или что-то такое... классный семинар - всем рекомендую кто ещё не видел... упор сделан немного на другое, но кое-что он говорит и про явару... =)

ЯРЛ 31-07-2009 10:37

Явара удлиняет руку, явара твёрже голой руки, явара утяжеляет руку, явара торчит из руки, как торчит кинжал или нож. Явара превращает руку в клевец. Явара цепляет, как крюк. Явара это палка-копалка для ковыряния супостата!

Va-78 31-07-2009 11:30

Слышь, чувак, а у тя есть трипсят?

ЯРЛ 31-07-2009 20:19

quote:

Слышь, чувак, а у тя есть трипсят?
А енто чаво? От блох или можно в выпивку добавлять для вкуснотищи? Остатками жена может помыть окно и унитаз? Фотки в студию! Va-78 31-07-2009 22:31

Это коронная фраза замаскировавшегося лохнесского чудовища, естественно, если верить одной из серий СаузПарк.

Raskolnikov 01-08-2009 16:29

quote:

Только она старше Не спорю, может быть.
Вот такая ещё картинка:

Взята из:
New_Guest 04-08-2009 22:38

как вам тактическая такая титановая ручка нашего мастера

сделана очень приятно полностью из титана стержень - подходит от паркеровской ручки






Gall 05-08-2009 12:55

А, сколько стоит такая ручка, Вашего мастера?

Если не секрет конечно.

New_Guest 05-08-2009 16:29

quote:

Originally posted by Gall:
posted 5-8-2009 12:55

А, сколько стоит такая ручка, Вашего мастера?
Если не секрет конечно.


пм it 06-08-2009 02:01

raskolnikov, есть ли возможность засмотреть календарь постранично? на фрагментах - "вкусные" предметы, имхо.

ЯРЛ 14-08-2009 19:38

quote:

Вот такая ещё картинка:
А в мае какую явару календарь советует. Есть ли летние модели, когда одежды маловато, а явару нужно прятать? Raskolnikov 14-08-2009 23:26

quote:

А в мае какую явару календарь советует.

В гугле: slappers и т.д., потом Alt+PrintScreen и получаем:


quote:

Есть ли летние модели, когда одежды маловато, а явару нужно прятать?
Как вам подскажет ваша фантазия... it 18-08-2009 23:12

raskolnikov, благодарю.

proforg 19-08-2009 10:39

Недавно удалось в руках подержать dulo-dulo из рога водяного буйвола (вроде так) - вещь!!!
Очень похоже было на эти:
http://www.reflectionsofasia.com/dulo%20dulo%20001.jpg
http://img.villagephotos.com/p/2004-9/831812/DSC06177.JPG

Владелец сказал, что кустарного производства, филиппинские, привезены оттуда лет 10 назад.
Самое интересное - абсолютно не помню ощущение веса (сравнивал с "чижами" из текстолита и дерева) :(... Выглядят очень здорово, в руке лежат неплохо, но как-то непривычно. Материал очень понравился, выглядит очень прочным и, одновременно, пластичным.

ЯРЛ 19-08-2009 11:02

quote:

в руке лежат неплохо, но как-то непривычно.
У них просто кисть руки очень узкая и пальцы, как у нашего ребёнка тонкие, по сравнению с русской лапой. Посмотрите индийские кутары и крисы - очень маленькая (узкая) рукоять. ЯРЛ 30-08-2009 18:39

Ну и к какому выводу мы пришли после 19 страниц обсуждения: должна явара быть тяжёленькая или вес не имеет значения, главное мастерство и тайные знания?

Nihilus 31-08-2009 19:51

Если бить ею как клевцом-то лучше тяжеленькую. А если "странно размахивать руками"c, то лучше носить ее в комплекте с вазелином...

------------------
gloria in resurrectum!«P»

ЯРЛ 01-09-2009 10:26

quote:

Если бить ею как клевцом-то лучше тяжеленькую
А куда лучше бить супостата: по пудовым кулачишкам, которые впереди тельца супостата летят по Вашему адресу али по точкам? OSA86 01-09-2009 22:49

Явара должна - быть... а уж какой, то тут каждый выбирает сам...

Для одного это техника бокса и явара - это вариант свинчатки...
Для другого это джиу-джитсу и при этом компактный не привлекающий внимание предмет для повседневного ношения...

Я например ничего плохого и ущербного в лёгких яварах не вижу, так как не всем удобного таскать что-то металлическое и тяжёлое... тем более если человек умеет донести удар... а если не умеет, то и вес явары его не спасёт...

Molchun 03-09-2009 23:17

Тяжесть, легкость.. главное хвост! ))
Почему бы не взять что то среднее. Представьте себе в уме тяжелый куботан и легкую. А сделайте себе что то между ними.

Sova902 05-09-2009 19:16

В магазинах дайверских принадлежностей, продаются части кронов для осветителей. Это цельные, дюралевые стержни диам примерно 14-16мм со сферами на концах диам прим 24-26мм. Длина их различна. От 150мм, до 300мм.. Покрытие - чёрный анокс.

Nihilus 07-09-2009 18:11

OSA86, так железяку таскать я не предлагаю, лично я хожу с эбонитовой. Пока эбонитить никого не доводилось, будем надеяться, что так продолжаться и будет.

------------------
gloria in resurrectum!«P»

OSA86 07-09-2009 20:36

quote:

Originally posted by Nihilus:
OSA86, так железяку таскать я не предлагаю, лично я хожу с эбонитовой. Пока эбонитить никого не доводилось, будем надеяться, что так продолжаться и будет.
А можно фотку вашего девайса? Для коллекции так сказать... =) Sova902 07-09-2009 22:10

Эбонит - материал хрупкий..

Nihilus 07-09-2009 23:22

quote:

Originally posted by Sova902:
Эбонит - материал хрупкий..
Ну не знаю, сколько ее на асфальт ронял, полировка не испортилась.

------------------
gloria in resurrectum!«P»

Bynt 09-09-2009 12:59

.


OSA86 09-09-2009 05:01

Спасибо за новые картинки явар, есть чем пополнить коллекцию... =)

Magnum770 11-09-2009 01:54

А я себе куботон сделал из велосипедного гаечного ключа с двумя концами, сантиметров 15 длины. И никто не придерется, что мол, оружие. А то, что рукоятку ключа я утолстил, обмотав кожей и изолентой - дык так оно гайки крутить удобней.

ЯРЛ 11-09-2009 10:35

quote:

сделал из велосипедного гаечного ключа с двумя концами
Если не сложно сбросьте фотку пожалуйста. Magnum770 11-09-2009 12:48

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Если не сложно сбросьте фотку пожалуйста.

Постараюсь, с Б-жьей помощью, на следующей неделе сфотографировать. Не знаю только, куда загрузить.

Nihilus 11-09-2009 23:49

Я бы свою тоже залил, но фотоаппарата цифрового нету. А с веб-камеры изображение еще то.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ЯРЛ 13-09-2009 19:06

quote:

А с веб-камеры изображение еще то.
Главное не чёткость изображения, а идея! Magnum770 14-09-2009 02:17

Господа, подскажите пожалуйста, как фотку-то выложить?

Nihilus 14-09-2009 15:04

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Главное не чёткость изображения, а идея!
Я, если что, предупреждал.
http://img34.imageshack.us/img34/6733/18741914.png

quote:

Originally posted by Magnum770:
Господа, подскажите пожалуйста, как фотку-то выложить?
http://imageshack.us/

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

lindwurm 14-09-2009 23:38

quote:

Originally posted by Sova902:
В магазинах дайверских принадлежностей, продаются части кронов для осветителей. Это цельные, дюралевые стержни диам примерно 14-16мм со сферами на концах диам прим 24-26мм. Длина их различна. От 150мм, до 300мм.. Покрытие - чёрный анокс.
не дешевые они совсем.... Nihilus 16-09-2009 12:13

Ну так что, мой угнетатор заценили?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 16-09-2009 17:49

quote:

Originally posted by Nihilus:
Ну так что, мой угнетатор заценили?
Прикольно, но лучше своей пока ничего не видел :)

Мне нравится возможность, использовать ремешок для фиксации явары в руке. Удобно, как при постоянном ношении (оружие в постоянной боевой готовности, когда хожу по улице, например), так и для действия это рукой (захват противника, возможность ухватиться за поручень, нести вещь и т.п.)... Считаю это очень удобным... Оптимальную длину для себя выбрал в районе 160-165 мм...

Nihilus 17-09-2009 18:47

Фотографией поделись, интересно.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 18-09-2009 18:39

Делюсь...










О фото...

Явара-дракон сделана из палисандра. Палисандр очень плотное и тяжёлое дерево (например орех или дуб, обычно обладает плотностью 650-800 кг на кубометр, а палисандр 1000-1200 кг).

Ремешок кожаный, позволяет, как носить на руке, так и на шее (если очень надо освободить руки). При ношении на руке не мешает хвататься за поручни в транспорте, доставать мобильник и т.п. Ремешок настроен так, чтобы даже при раскрытой ладони, или не плотно сжатом кулаке, яварой можно было бить (например если рука повреждена - разбит кулак, что-то порезано и т.п.).

Длина подобрана так, чтобы при хвате выходил из кулака на 2-3 см с каждой стороны.

Покрыт был маслом для проявления текстуры, а затем обезжирен. Несмотря на внешний вид - удобно лежит в руке, никак не скользит и не проворачивается, пальцам везде удобно. Бил твёрдым и не очень предметам и пока никаких намёков на деформацию.

В планах снять видео, как яварами разбиваются предметы, просто ради интереса.

Кстати, о видео...

Что можно было бы интересного разбить/побить для демонстрации?

Была идея побить черепицу. Может быть есть ещё что-то на примете? Поделитесь пожалуйста своими соображениями. :)

Sova902 18-09-2009 19:58

Материал в высшей степени прочный, но не красивый - 6и блочный полиамид= капролон.
Для удобства пользования, его удобно обработать крупной шкуркой.
Поверхность получится шероховатая. В потных руках не скользит.
Не ломается. Не магнитен.

Nihilus 19-09-2009 11:59

2 OSA86
Интересная штука. Надо попробовать сделать нечто подобное.

quote:

Originally posted by Sova902:
Материал в высшей степени прочный, но не красивый - 6и блочный полиамид= капролон.
Для удобства пользования, его удобно обработать крупной шкуркой.
Поверхность получится шероховатая. В потных руках не скользит.
Не ломается. Не магнитен.
Он какого цвета?(моя явара из-за черного цвета ассоциируется с сигарой, но вот будь она белой...)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Iggrimnir 19-09-2009 19:50

OSA86 - отличные явары!! красотища! У дракона такое доброе лицо :)

Sova902 19-09-2009 20:16

quote:

Originally posted by Nihilus:
2 OSA86
Интересная штука. Надо попробовать сделать нечто подобное.

Он какого цвета?(моя явара из-за черного цвета ассоциируется с сигарой, но вот будь она белой...)

Цвет слоновой кости или чёрный.




Из капролона делают палки полицейских в странах развитой демократии..
Если полировать, то будет трудно удержать. Потому вид такой гадкий.
Но это для практической работы, а не для коллекции. Ранее я пользовался сложенным ножом. По роду хобби приходится посещать весьма криминогенные районы Москвы в самое сумеречное время... . Там всякое бывает...

Длина 150мм, ширина 35мм, толщина 17мм. Форма выбрана из-за размеров ладони и длины пальцев.

relikt 19-09-2009 20:17

Пополнение..

Nihilus 19-09-2009 20:56

Sova902, если черный цвет возможен-это хорошо. Черную неизменно принимают за сигару. (а любого другого цвета-за фаллоимитатор)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 19-09-2009 21:01

Кстати говоря, сколько капролон стоит и где приобретается?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Sova902 19-09-2009 21:21

quote:

Originally posted by Nihilus:
Кстати говоря, сколько капролон стоит и где приобретается? Я покупал на "Москворецком" рынке. 600руб палка длиной метр и диаметром 40мм Nihilus 19-09-2009 21:36

Понятно. А как поддается напиллингу?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

relikt 19-09-2009 22:06

Пополнение...

ЯРЛ 20-09-2009 11:42

Вы будете смеятся, но мы пришли к модели деревянной длинной лодочки с вельботной (острой) кормой. Тапа байдарки длиной 16-18 см.

Sova902 20-09-2009 15:09

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Вы будете смеятся, но мы пришли к модели деревянной длинной лодочки с вельботной (острой) кормой. Тапа байдарки длиной 16-18 см. Вот и у меня она "лодочка". Только края не острые.
Ибо при внезапном захвате, те края упираются в ладонь. Форма должна быть симметричная и плоская. Это позволяет таскать в кармане брюк. Sova902 20-09-2009 15:14

quote:

Originally posted by Nihilus:
Понятно. А как поддается напиллингу? Пилится трудно с водой... Но точится и фрезеруется нормально.
Сверлится хорошо! Nihilus 20-09-2009 15:58

А какая у него плотность и насколько капролон тверд?(есть шальная мысль запилить из него боевую трость. А ей полагается быть тяжелой, чтобы супротивник не встал)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 20-09-2009 16:02

Создал тему о трости, пойдем в нее, дабы не оффтопить: http://guns.allzip.org/topic/119/523934.html

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 20-09-2009 17:47

Да, и про лодочку думали, но вот от углублений на корпусе отказались. А вот плоская форма - тоже по своему удобна.

ЯРЛ 20-09-2009 18:33

Если широкая и плоская, то тогда лучше плоско-выпуклая. Выпуклость к лодони, а плоская часть под подушечки пальцев - слегка шершавая. Или двояко - выпуклая - симметричная. Но это чисто для удара, ея не покрутишь в пальцах, как октябрёнок при обучении приёмам наилучшей мастурбации.
То, что я напишу дальше это не хохма и не прикол - это правда. На парусных яхтах румпель должен быть толщиной в йух рулевого, тогда рука лежит привычно, не устаёт и румпель никогда из руки не теряется. Ну можно добавить исчё 10% для самолюбия. Эргономика!

Nihilus 20-09-2009 18:38

(вообразил толщину йуха-явары)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 20-09-2009 18:54

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
То, что я напишу дальше это не хохма и не прикол - это правда. На парусных яхтах румпель должен быть толщиной в йух рулевого, тогда рука лежит привычно, не устаёт и румпель никогда из руки не теряется. Ну можно добавить исчё 10% для самолюбия. Эргономика!
Тяжело ребятам в дальнем плаванье... и после этого, женщина на борту - плохая примета и к несчастью? :) Я так понимаю, что румпели сменные и каждый рулевой со своим ходит? Или рулевых под стандарт подбирают?

У круглых куботанов/явар - плюс в том, что при "правильной" форме (наличии выступов и рёбер) - они ещё и массажные палочки. Ими можно делать массаж, накатку и т.п. Это я считаю плюс и для убеждения органов правопорядка, если вдруг.

Вот такие вот тайские массажные палочки (кстати и не узнал бы что такие есть, если бы не заказали). Чем не явара! :)

relikt 20-09-2009 20:09

Тактические стилусы, куботаны и коппо на природе.


ЯРЛ 21-09-2009 12:08

Явара на Востоке это палочка диаметром 16-20мм., но у китайского человека кисть руки меньше чем у европейца. При интерполяции явара для русской руки получается диаметром около 30мм. Описываются явары из кости и камня, камень он что лёгкий? Почему у нас все явары это что то среднее между карандашом и уховёрткой? Веретенообразная палочка из твёрдых пород дерева, диамером около 30мм. при длине 16-18см. обеспечит при ударе хорошую "поперечную нагрузку"!

OSA86 21-09-2009 02:08

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
При интерполяции явара для русской руки получается диаметром около 30мм.
Не знаю... всегда считал, что она должна быть как рукоять, а рукояти диаметром в 3 см - по мне так большие (а вот мне 188 см и руки вроде не маленькие)... и при этом у мечей, тоже таких рукояток нет... и у ножей моих нет... и у знакомых разногабаритных нет... и вот как-то пробным путём высчитали, что оптимально это 16-28 мм... причём 28 удобно если рукоять плоская... к середине утолщается... к краям утончается...

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Описываются явары из кости и камня, камень он что лёгкий? Почему у нас все явары это что то среднее между карандашом и уховёрткой?
А вот даже не знаю...
Хм... тэноути видели? Они вот как деревянные описываются часто и действительно длинные похожи на карандаш...
А вот скажем дуло-дуло... они разные бывают... из рогов там всяких (причём не тяжёлых)... иногда плоские и широкие...
Как там ритуальная палочка называлась? Конго? Она вроде деревянная и не толстая...

И если собрать весь список с разными описаниями...

Докко
Дуло-дуло
Явара
Тэноути
Нинпо
Коготь каменной птицы
Куботан
Кога
Конго
Ваджра
Царапка
Чижик

и другие...

То не так уж и много там каменных диаметром 3 см...

Есть такая теория... что руки у всех разные... и мол каждый под свою руку делает... Но есть так же теория о том, что можно среднестатистическую ручку высчитать...

Кстати, а как вышли на размер 30 мм?

Рука европейца на треть и более больше руки китайца? Нехило... не знал, думал они побольше всё же...

Eunknown 21-09-2009 18:46

А мне вот перепало счастье :) Прислал брат по почте титановый прут, и токарь знакомый нашелся сразу же... еще долго удивлялся почему резец у него дымился)) Вот такое чудо получилось - 145мм, 15мм диаметр. Легкий, прочный, карман не тянет - доволен. Все удовольствие обошлось в 200 руб.

OSA86 21-09-2009 18:47

Если есть всё же желание перевести размеры, то как вариант - просто пропорционально увеличить.

Например:
Средний рост китайца - 150 см.
Средний рост европейца - 180 см.
Разницы в росте - 30 см, или соотнося к росту китайца - 1/5. Увеличиваем явара диаметром 20 мм на 1/5 = 24 мм. Но никак не 30 мм. А 24 мм - это и есть практически стандартная толщина.

Может быть вы считали как-то иначе и я чего-то не учёл?

ЯРЛ 21-09-2009 20:12

Дело не в росте и весе, дело в длине лодони и длине пальцев. Возьмите для примера диаметр ручки милицейской дубинки и полицейской тонфы, очень комфортно. Вот палку диаметром в ручку дубинки строгаем к концам на нет - получаем веретено и оным работаем. У нас много китайских, вьетнамских и корейских студентов учится, лапки у них гораздо меньше наших "грабок", присмотритесь пожалуйста. С уважением.

тишок 21-09-2009 20:37

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
При интерполяции явара для русской руки получается диаметром около 30мм.
Присоединяюсь!
Сравнение с рукоятками ножей несовсем верно на мой взгляд, т.к. задачи всеже разные;у ножей рукояти строго оринтированные по направлению к клинку, у явары такой привязки нет. А с другой стороны можно взять нунчаку, где силовое удержание немаловажно, и диаметр там как раз около 30мм,что достаточно комфортно. Ну не забывая при этом рукояти дубинок, нагаек и дугих похожих музыкальных инструментов.

------------------
Sуважением.

ЯРЛ 22-09-2009 10:44

ОБ ОКОНЕЧНОСТЯХ ЯВАРЫ И БАЙКЕРСКИХ ПЕРСТНЯХ.
Возможны три варианта концов явары: острый, острый-притупленый, тупой. Безусловно, чем меньше площадь ударной поверхности, тем удельное давление выше. Например: сила удара 25кг., площадь 1см.кв. - давление 25кг.на см.кв. то есть 25 атмосфер, при площади 0.5 см.кв. давление уже 50кг.на см.кв. то есть 50 атмосфер. Но «Люцернский клюв» может пробить кожу и Вы испачкаетесь кровью врага, особенно при ударах в голову. При ударе острым концом по одежде - боль.
Если оконечности явары сделать в виде шарика диаметром 20мм. То оконечность станет прочнее и шарик хорошо передаст давление удара, удар уйдёт в глубь тела, вспомните определение твёрдости по Бринелю. Любой предмет с заострёнными концами напоминает мусорам о ХО. А так рифлёная палочка для массажа с шариками на концах. Если Вы оденете на пальцы стальные нержавеющие кольца и явара будет около 30мм. в диаметре то получите исчё и праобаз кастета. Кольца при прямом ударе упрутся в явару!
Байкерские кольца без зажатого предмета в ладонь это перелом пальцев. Поэтому настоящий байкер - хулиган в правом кармане всегда носит запасную ручку газа (правую) без тросика. Это стальная обрезиненая трубка с оконечностями. Обвинить мотоциклиста в ношении запчастей к мотоциклу нельзя! С уважением.

OSA86 23-09-2009 01:11

Всё возможно, каждый подбирает под свой внешний вид и оружие...

Скажем для человека в костюме - странно носить здоровые кольца и ручку от мотоцикла, ему куда удобнее носить тактическую ручку. Другому какое-нибудь замаскированное изделие, а третьему в силу служебного долга удобно таскать отвёртку, или керн.

Насчёт пробития, то я бы добавил бы ещё и рассечение, что особенно характерно для явар, которые имеют спил под 45 градусов с каждого конца, этот спил и предназначен для рассечения кожи, например на лбу. При этом как конструкция такие явары, могут иметь восьмиугольное сечение и опять-таки выполнять роль массажёра несмотря на края.

О 30 мм рукояти - опять же кому как удобнее... мы в процессе изготовления вышли на такие цифры - 15-25 мм. При этом руке достаточно комфортно. И так сказать опрос был достаточно широким. Возможно, что у каждого свои представления об удобстве, а значит какой-то стандарт вывести сложно, даже зная размеры рук владельца.

Насчёт размеров... вот кстати интересно ведь кендоисты и прочие - используют японские стандарты, да и оружие обычно не увеличивают традиционно японское для европейцов (см. катана, танто, вакидзаси). Есть случае подбора побольше, но они не настолько часты.

С не меньшим уважением.

ЯРЛ 23-09-2009 19:58

quote:

да и оружие обычно не увеличивают традиционно японское для европейцов (см. катана, танто, вакидзаси
Вот русский человек и не может понять: почему эту сабельку, катану, которая легче казацкой шашки, нужно держать двумя руками. Чо в одной руке силы не хватает? Катана что для японцев, как двуручный меч рыцаря?
А на счёт диаметра при сильном хвате, хочется держать в кулаке что нибудь потолще. Как ручка тяжёлого молотка или топора. Чтоб уже 2.71бнуть, так по настоящему! Nihilus 24-09-2009 19:21

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Вот русский человек и не может понять: почему эту сабельку, катану, которая легче казацкой шашки, нужно держать двумя руками. Чо в одной руке силы не хватает? Катана что для японцев, как двуручный меч рыцаря?
1) покажите мне рыцаря с двуручным мечом. Нет, это не рыцарь, это ландскнехт. А у этого не двуручник, а бастард.
2) так и бастард весит немного. Но его все равно почему-то юзают двумя руками.
3) что такое баланс, мы знаем? Клеймор весит столько же, сколько каролинг, но его одной рукой только носить можно, в отличие от каролинга.

quote:

Originally posted by OSA86:
да и оружие обычно не увеличивают традиционно японское для европейцов (см. катана, танто, вакидзаси).
у катаны рукоять 30 сантиметров, японцу этого на три руки хватит, для европейца-нормальный полуторник. У танто и вакидзаси тоже рукояти немаленькие, нафига увеличивать?!

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 24-09-2009 22:55

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
почему эту сабельку, катану, которая легче казацкой шашки, нужно держать двумя руками. Чо в одной руке силы не хватает? Катана что для японцев, как двуручный меч рыцаря?
А ведь логично! :)

Тогда можно продолжить в том же духе...

У европейцев были грандмессеры, цвейхандеры, фламберги, эспадоны... а у русичей их не было - следовательно ручки были слабоваты...

У англсаксов всяких были лонгсворды и клейморы, а у русичей по прежнему ничего не было...

У европейцев были фул плейты, типа максимилианосвких доспехов, а у русичей не было - следовательно хиленькие они были...

А у японцев помимо катана, были ещё и тати с нодати - а ничего подобного на Руси не было - следовательно так же не хватало сил....

:)

Либо у каждого народа есть свои взгляды на вооружение...

Так например у японцев небыли распространены пехотные щиты так, как они были распространены в тоже самое время в Европе...

У китайцев несмотря на их малый рост и вес были тяжёлые двуручные мечи, которые так и не появились на Руси вообще...

Вопрос - всё ли решает вес меча и длина рукояти?

ЯРЛ 25-09-2009 11:00

quote:

Вопрос - всё ли решает вес меча и длина рукояти?
Да нет конечно. Русь слишком рано для эпохи фламбергов перешла на кривые сабли. Просто вся эта Европейская средневековая экзотика династических, религиозных и крестьянских войн миновала Русь. Да и просторы Руси не сравнимы с германскими королевствами знаете ли, таскать всё это железо, вон Ермаку уже подарили. Стрельцы да казаки - ребята подвижные, что наступать бежать, что отступать - всё равно бежать! OSA86 25-09-2009 15:15

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Да нет конечно. Русь слишком рано для эпохи фламбергов перешла на кривые сабли. Просто вся эта Европейская средневековая экзотика династических, религиозных и крестьянских войн миновала Русь. Да и просторы Руси не сравнимы с германскими королевствами знаете ли, таскать всё это железо, вон Ермаку уже подарили. Стрельцы да казаки - ребята подвижные, что наступать бежать, что отступать - всё равно бежать!

Ну вот так же в Японии...
Щитов практически нет, поэтому руки чаще заняты копьём, луком, мечом. Меч удобный - не тяжёлый и при этом длинный и очень острый, можно бить как одной, так и двумя руками. Несмотря на длину такой меч можно быстро извлекать из ножен. Т.е. под свои требования они сделали отличное оружие и при этом не настолько они оказались хиленькие, раз было у них и большие пехотные мечи.

Nihilus 25-09-2009 15:28

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Просто вся эта Европейская средневековая экзотика династических, религиозных и крестьянских войн миновала Русь.
НЕУЖЕЛИ?! Монголы смогли завоевать Русь именнно из-за междоусобиц. На реке Пьяне, например, русичи передрались еще и между собой. Крестьянских войн не было? А Иван Болотников? Степан Разин?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Далее:
Стрельцы да казаки - ребята подвижные, что наступать бежать, что отступать - всё равно бежать!


ландскнехты-тоже ребята не особо тормозные, но они носили аж ДВА меча. Причем один из них-двуручный. Мало того: они еще и в неполных латах были.
Далее:

quote:

Да и просторы Руси не сравнимы с германскими королевствами знаете ли, таскать всё это железо, вон Ермаку уже подарили.
Бла. Бла. Бла. Александр Невский, например, был вооружен полуторным мечом(трофей). А зерцальная броня ненамного легче лат. И не надо мне впаривать, что зерцала-де не у всех были. Латы тоже штука не самая распространенная, ибо дорого.
------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем OSA86 25-09-2009 15:41

quote:

Originally posted by Nihilus:
ландскнехты-тоже ребята не особо тормозные, но они носили аж ДВА меча. Причем один из них-двуручный. Мало того: они еще и в неполных латах были.
Ну для объективности стоит заметить, то у ландскнехтов двуручники были распространены в соотношении 1 на 50 человек.

И всё таки идея не в распространении оружия, а в размерах...

И вопрос поднят вот такой:

"Необходимо ли восточные размеры переводить на европейские"?

Если - да, то какое соотношение...
Если - нет, то почему (как вариант для людей средней азиатской комплекции)?

Nihilus 25-09-2009 15:41

Ах, слона-то я и не приметил.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Да нет конечно. Русь слишком рано для эпохи фламбергов перешла на кривые сабли.
Эпоха фламбергов-это что такое?! Фламберг-дорогое и редкое оружие. Полноценных мечей такой конструкции было найдено всего несколько штук, остальные несколько-переточки. И повторяю, фламберг ДО-РО-ГОЙ. В то время фальшион был распространен гораздо сильнее, ибо дешевле только лом.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 25-09-2009 15:54

quote:

Originally posted by OSA86:
Ну для объективности стоит заметить, то у ландскнехтов двуручники были распространены в соотношении 1 на 50 человек.
У остальных были гроссмессеры, т.е. полуторные сабли. И еще пики на обозе. Короче, ландскнехты носили до хрена оружия, и ничего.
А римские солдаты-это же совсем ужоснах. В их выкладку входило ВСЕ вооружение, броня, котлы для варки пищи, сама пища, кремни-огнива, спальники... И все на себе. И несмотря на это они были значительно мобильнее обремененных обозом более поздних солдат.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 25-09-2009 16:06

quote:

Originally posted by Nihilus:
У остальных были гроссмессеры, т.е. полуторные сабли. И еще пики на обозе. Короче, ландскнехты носили до хрена оружия, и ничего.
Увы но статистика показывает, что на 2000 ландскнехтов было около 50 двуручников (гроссмессеры туда же)...

Основным оружием всё же являлась алебарда и пика.

Nihilus 25-09-2009 16:46

Гроссмессеры не туда же.
Основное оружие ЛАНДСКНЕХТА(наемника), а не пехотинца(призывника) - кацбальгер+гроссмессер. Часть-цвайхандеры(какая именно часть-зависит от размера жалования)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 25-09-2009 19:28

quote:

Originally posted by Nihilus:
Гроссмессеры не туда же.
Основное оружие ЛАНДСКНЕХТА(наемника), а не пехотинца(призывника) - кацбальгер+гроссмессер. Часть-цвайхандеры(какая именно часть-зависит от размера жалования)

Не согласен.

Как вариант источника -"Армии Мира - Средние века - Эпоха Реннесанса"...

"...основным оружием ландскнехта была пика..." и это логично, так как ландскнехты были немецким ответом на щвейцарцов (опять же пикинеров и алебардщиков). Плюс фитильные аркебузы.
Количественное соотношение воинов с двуручниками - 1 к 50 (указано в расходах и документах по покупке амуниции и т.п. Плюс описи всевозможные).

Красивый образ ландскнехта с двуручником - это красивый образ, который получил распространение несмотря на свою экзотичность (это как изображать русичей поголовно в личинах).

Зачем нужны отряды по 300-400 человек с "основным" оружием - двуручником? Что с ними делать? Какое это ответ швейцарцам? А вот отряд пикинеров/алебардщиков - интереснее значительно, а то что в нём могла быть маленькая группа в 6-7 человек с двуручниками - не делает их основным оружием...

OSA86 25-09-2009 19:43

Немного погуглено...

"Облик войны менялся, Бургундские войны (1476-7) показали полное бессилие рыцарской кавалерии против любых хорошо подготовленных построений пикейщиков и новых ручных ружей. Новая мобильная пехота - ландскнехты - пикинеры в лучших традициях швейцарских наемников, быстро превратились в главную составляющую наемных армий по всей Европе."

"Сойдясь с противником на 100-200 шагов, обе стороны останавливались, ландскнехты становились на колени, молились и целовали землю и даже проглатывали горсть земли вместо причастия; затем вся огромная сомкнутая колонна, взяв пики наперевес, шла на противника, стремясь, чтобы фронт своей колонны как раз совпал с фронтом колонны противника, a в то же время на флангах их сталкивалась конница, a иногда вёлся и стрелковый бой крыльями из аркебузеров."

Опять же... мечники описываются как единичные вольные бойцы, которые шли не в строю, а сами выбирали момент для вступления в бой, что говорит об их малочисленности и особенности...

ЯРЛ 25-09-2009 22:03

quote:

"Необходимо ли восточные размеры переводить на европейские"?
Если - да, то какое соотношение...
Если - нет, то почему (как вариант для людей средней азиатской комплекции)?
Европейцы в среднем крупнее и кисть, и длина руки. Нужно эксперементировать на моделях, учитывая антропометрические особенности европейцев. relikt 25-09-2009 22:47

quote:

Originally posted by Nihilus:
Гроссмессеры не туда же.
Основное оружие ЛАНДСКНЕХТА(наемника), а не пехотинца(призывника) - кацбальгер+гроссмессер. Часть-цвайхандеры(какая именно часть-зависит от размера жалования)
Кошкодер и цвайхандер( как вариант, гросемессер или швейцарская сабля)- оружие доппельсолднера, а оружие рядового ландскнехта- пика и кошкодер. Nihilus 26-09-2009 12:29

Черт побери, ступил.

quote:

Originally posted by relikt:
Кошкодер и цвайхандер( как вариант, гросемессер или швейцарская сабля)- оружие доппельсолднера
вот это правильно. Ошибочка-с.

quote:

Originally posted by OSA86:
ландскнехты были немецким ответом на щвейцарцов
(восхохотамши под лавкою) Всю жизнь был уверен, что наоборот-райслоферы являлись "ответом Чемберлену"

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 26-09-2009 01:11

quote:

Originally posted by Nihilus:

(восхохотамши под лавкою) Всю жизнь был уверен, что наоборот-райслоферы являлись "ответом Чемберлену"


Значит длительное время заблуждались, так как:
1. Швейцарская пехота (пусть и несколько в другом виде), как соединения трёх кантонов проявила себя при Моргартене (1315 г.), Земпах (1386 г.), Арбедо (1422 г.)...
2. Цитата "Вдохновившись примером наводящей страх швейцарской пехоты, император Максимилиан I в конце XV века создал по её подобию немецкую пехоты "ландскнехтов".
...далее...
"Новую пехоту, соперничавшую со швейцарской, служившую орудием военного могущества габсбурской Австрии и Германской империи, "поставил на ноги" Георг фон Фрундсберг, "отец ландскнехтов"."

Как-то так...

Ландскнехтов относят к 1487 по 1556... что значительно позже швейцарцев лет на 50-100...

Sova902 26-09-2009 01:59

Как далеко ушли "горячие, финские парни" тот темы топика... :)

Va-78 27-09-2009 13:16

quote:

Как далеко ушли "горячие, финские парни" тот темы топика...
+1. Частная шиза ярла овладела умами... Sova902 27-09-2009 18:58

Коротенько.
То, ударно дробящее средство, должно быть не металлическим, прочным, удобным в ношении, не дрогим в приобретении, эфективным в использовании, но не наносящим смертельных ранений(иначе срок гарантирован..).
Им надо учиться пользоваться. Им надо быть готовым пользоваться, им нельзя угрожать. Оно должно быть неизвестно злодею.
Никогда нельзя расслабляться по полной, в каждой внештатной ситуации, вне крепости... . След быть полуготовым ко всему... .
Не надо сильно пугаться и след ожидать боль. Её надо терпеть.
Никогда не след считать себя круче опонента. Не след рассчитывать на молниеносную победу.

OSA86 27-09-2009 23:52

quote:

Originally posted by Sova902:
(иначе срок гарантирован..)
В данном случае придерживаюсь мнения и подхода Кочергина и Бадюка... в случае конфликта - должно быть понимание, что будешь сидеть... увы, но это реально... Это морально готовит человека всегда по полной отвечать за свои поступки, а если не посадили - значит просто очень сильно повезло и никак иначе...

Со всем остальным конечно согласен... стараюсь при себе иметь 2-3 вида оружия... куботан, нож и что-нибудь ещё...

Va-78 28-09-2009 13:42

quote:

Коротенько...
Слющи, харащё сказал! :)

quote:

В данном случае придерживаюсь мнения и подхода Кочергина и Бадюка...
OSA86, знаете - не то чтобы вам в упрек, но у меня лично днями ситуация вышла где намечался мордобой против группы, и хотя обычно у меня нож просто чуть-ли ни "в руке", но тут я его убрал подальше - так, чтобы он был недоступен для извлечения ни мне, ни вероятному противнику.
Это позиция, "муто-камаэ" если угодно.
OSA86 28-09-2009 15:05

quote:

Originally posted by Va-78:
OSA86, знаете - не то чтобы вам в упрек
Да ну что вы... у каждого свой взгляд...

С кем-то по всей жизни ничего не случается и он уверен, что это нормально. Кто-то считает что надо бить в определённые безопасные точки, безопасным оружием и это его оградит от уголовной ответственности. Кто-то при встречи с 20 противниками выходит победителем без боя, просто улыбнувшись им...

А вот у меня всё по-другому...

Я знаю в какой стране живу и как она устроена. Я не владею замечательными бесконтактными русскими и восточными стилями. И вот ещё по целому ряду причин, я считаю что мне необходимо носить с собой "наборчик", с помощью которого я могу реализовать свои права и свободы написанные в конституции...

О чём же я?

О том, что если человек попадает в ситуацию и считает, что ему за это ничего не будет - он скорее всего заблуждается, в силу того, что невозможно предугадать что будет дальше... а если предугадать нельзя, то стоит готовится ко всему...

"Готовься к худшему, надеясь на лучшее"...

Va-78 28-09-2009 18:20

quote:

Кто-то считает что надо бить в определённые безопасные точки, безопасным оружием и это его оградит от уголовной ответственности
У мя мотивация другая - человека не искалечить поколачивая его глупость. :)

quote:

Я знаю в какой стране живу и как она устроена.
Нешта в Солнечной все так плохо? О_О OSA86 28-09-2009 18:52

quote:

Originally posted by Va-78:
Нешта в Солнечной все так плохо? О_О
Да в принципе так же, как и на Украине... и в России... ЯРЛ 28-09-2009 20:40

Ну так какими размерами явары будем пользоваться: европейскими или китайскими? Говорят есть презервативы следующих размеров: африканские, славянские, европейские, китайские и еврейские.
P.S. Антропометрия человека это не "шиза Ярла" - это основа эргономики!!!

OSA86 28-09-2009 20:49

А зачем нужны стандарты?

1. Если человек что-то покупает, то он выбирает под свою руку...
2. Если человек заказывает явару, то её делают под заказ нужного размера...
3. Не проще ли просто указывать размеры явары исходя из основных параметров руки (длина и ширина ладони, длина пальцев и т.п.), а не "расово верной принадлежности" (Лукморье)?

ЯРЛ 28-09-2009 21:12

quote:

Не проще ли просто указывать размеры явары исходя из основных параметров руки (длина и ширина ладони, длина пальцев и т.п.)
Бююсь, что это не получится. Нужно сделать из дерева три явары веретенообразной формы, одной длины, с одинаковой остротой оконечностей и диаметром 20мм, 25мм, 30мм. и бить с одинаковой силой по доске. Учитывать следующие показатели:
1.Комфортность удержания в руке в момент удара.
2.Не проскальзывание в руке в момент удара.
3.Глубину ямок (лунок) после удара.
Не смотря на разный диаметр, для дерева весом можно принебречь. тишок 28-09-2009 21:14

quote:

А зачем нужны стандарты?
Не нужны!Просто для того чтобы понять че именно надо, надо иметь девайсов много и разных :)Ведь человек животное непостоянное в своих предпочтениях, сегодня по душе одно, завтра другое. Разнообразие путь к самоудовлетворению :)

------------------
Sуважением.

ЯРЛ 28-09-2009 21:24

quote:

Если человек что-то покупает, то он выбирает под свою руку...
Вряд ли при покупке Вам позволят лупить яварой что есть силы. Тем более, что бить нужно не только сверху вниз, но и по горизонтали, на отмаш например. То есть сначала Вы выстругиваете из сосны примитивные явары, подбираете диаметр и длину, а потом "добываете" чёрное дерево или саксаул. С уважением. OSA86 28-09-2009 21:30

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Бююсь, что это не получится. Нужно сделать из дерева три явары веретенообразной формы, одной длины, с одинаковой остротой оконечностей и диаметром 20мм, 25мм, 30мм. и бить с одинаковой силой по доске.


Одинаковость силы высчитать на глаз - сложно... наверное стоит разбивать какие стандартные предметы... типа досок в карате.

Комфортность меняется от руки к руке, в конечном счёте я лишь выясню, что подходит лично мне, а не всем обладателям славянской внешности...

Глубина ямок после удара, яварой с "одинаковой" силой и одинаковым навершием/боевой частью - должна быть одинаковой, если она разная, значит и сила удара разная.

В конечном счёте подобный эксперимент практически ничего не даст, так как мы узнаем лишь удобство данной модели для 1 человека. И не факт что другой человек с подобными габарита останется так же доволен выбранной яварой.

Другое дело тест на породы дерева и виды наверший...

Скажем разбивание предметов разными типами наверший... глубина повреждений... деформация самой явары из разных пород дерева и т.д.

ЯРЛ 28-09-2009 21:55

quote:

мы узнаем лишь удобство данной модели для 1 человека
Явара это сугубо индивидуальное оружие подбираемое под каждого отдельно. Серийная явара это АКМ, со всеми вытекающими. С уважением. ЯРЛ 28-09-2009 22:03

quote:

Скажем разбивание предметов разными типами наверший... глубина повреждений... деформация самой явары из разных пород дерева и т.д.
Я экспериментировал с простенькими яварами из сосны по ДВП и плите ОСБИ (9мм.). С острым концом, слегка скуглённым и шариком 20мм.в диаметре. Острые концы пробивали, а шарик выламывал куски в пол ладони из плиты ОСБИ. Все деревяшки рассыпались, но шарик естественно продержался дольше. Все удары наносились по горизонтали, на отмаш. relikt 28-09-2009 22:49

кстати, а почему никто не упомянул тут очень достойную штуку от раяна вильсона. она, кстати, была на семинаре бадюка. у меня 2. доволен, как слон.
вот на нее ссылка.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=514610

OSA86 28-09-2009 23:53

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Я экспериментировал с простенькими яварами из сосны по ДВП и плите ОСБИ (9мм.). С острым концом, слегка скуглённым и шариком 20мм.в диаметре. Острые концы пробивали, а шарик выламывал куски в пол ладони из плиты ОСБИ. Все деревяшки рассыпались, но шарик естественно продержался дольше. Все удары наносились по горизонтали, на отмаш.
Сосна очень мягкое дерево и обычно из неё явары не делают в силу очень низкой плотности и твёрдости.

Например твёрдость сосны около 1,6 по Бринелю, а явары мы делаем из:
Дуб - 3,7-3,9
Бук - 3,8
Груша - 3,4
Грецкий орех - 5,0 (по другим данным 3,4)
Палисандр (африканский) - 4,0 и выше
Махагон (красное дерево) - 3,6

...

quote:

Originally posted by relikt:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=514610
Стандартный куботан, имеет удобный размер - почти 16,5 см.

Последние модели мы тоже стали делать где-то в районе 16-16,5, так как оказался наиболее удобный размер.

ЯРЛ 29-09-2009 10:48

quote:

Сосна очень мягкое дерево и обычно из неё явары не делают в силу очень низкой плотности и твёрдости.
Я использовал сосну только для экспериментов, палочка выстругивается ножом за 10-15 минут. А так у меня из жёлтой акации, вьетнамского лима и глядичи (рожковое дерево). relikt 29-09-2009 23:49

Ну, ударное воздействие у Вильсона на порядок выше коги.

тишок 11-10-2009 10:24

quote:

ударное воздействие
Спорно!Для такого мнения нужно как минимум тестить два изделия, даже три т.к. коги всетаки две. Если это было сделано тогда вопрос снят, если нет тогда по станиславскому. Так как захват при ударе тоже важен, а на KOGах ен поприятней на мой взгляд.

------------------
Sуважением.

Va-78 11-10-2009 14:27

quote:

Ну, ударное воздействие у Вильсона на порядок выше коги.
relikt, а нужно ли оно? Примером по ребрам уже таким не лупанешь - дырка получится... Или там встретить атакующую ногу в голень - острийцом трудно попасть - получается уже нужно во внутреннюю часть колена, а это горизонтальный удар, который менее универсален.
relikt 12-10-2009 12:38

quote:

Originally posted by Va-78:
relikt, а нужно ли оно? Примером по ребрам уже таким не лупанешь - дырка получится... Или там встретить атакующую ногу в голень - острийцом трудно попасть - получается уже нужно во внутреннюю часть колена, а это горизонтальный удар, который менее универсален.
Не,дырки не будет, зато общирная гематома обеспечена.
ЯРЛ 15-10-2009 18:18

А если в качестве явары использовать локтевую кость свиньи из сырокопчёного окорока. Шершавенькая, шишички на конце (эпифизы). Можете себе представить идиота объявившего кость ХО? Я нет, хотя в библии по моему Самсон разогнал филистимилян ослиной челестью.

Nihilus 15-10-2009 19:58

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Я нет, хотя в библии по моему Самсон разогнал филистимилян ослиной челестью.
Если судить по остальному рассказу, челюсть была изо рта рассказчика (с) Лео Таксиль

А если серьезно, то идея! Только кость лучше не как явару, а как дубинку.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 15-10-2009 23:00

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Можете себе представить идиота объявившего кость ХО?
Ничего... дуло-дуло делают из рога...
Примитивные и не очень ножи были из зубов/клыков/бивней...
Так что не кость не очень далеко ушла...

Зато как стильно...

- Сэр, что это у вас топорщица в штанах?
- Свиная кость, сэр.

Nihilus 15-10-2009 23:17

quote:

Originally posted by OSA86:
- Сэр, что это у вас топорщица в штанах?
- Свиная кость, сэр.
Это и у Булгакова было-Коровьев как-то засветился с куриной костью в нагрудном кармане.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

OSA86 22-10-2009 19:25

Мы выпустили первый каталог явар и куботанов...

Скачать его можно по ссылке - http://ifolder.ru/14623968

ЯРЛ 22-10-2009 22:43

Он чо платный?

OSA86 22-10-2009 23:29

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Он чо платный?
Нет, а почему так решили? Это бесплатный .PDF каталог явар. ЯРЛ 23-10-2009 10:58

quote:

Нет, а почему так решили? Это бесплатный .PDF каталог явар.
А у меня без денег не открывается, там какие то 98руб. всё высвечиваются. Может я что то неправильно нажимаю? Можно сюда прямое открытие выставить? Пожалуйста. С уважением. OSA86 23-10-2009 15:19

Хм... у меня по ссылке открывается, просто с просмотром рекламы...

Вот альтернативный источник... его можно смотреть на прямую, плюс можно вставлять в менеджеры закачки...

http://sword.ucoz.com/Pictures/Yawara.pdf

ЯРЛ 23-10-2009 22:07

Спасибо, очень красиво. С уважением.

OSA86 23-10-2009 23:34

И вам спасибо на добром слове.

ЯРЛ 03-11-2009 22:40

Красоту выложили. Спасибо. Теперь рабочую явару на каждый день давайте выкладывать будем!

OSA86 05-11-2009 03:14

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Красоту выложили. Спасибо. Теперь рабочую явару на каждый день давайте выкладывать будем!

Давайте...
Вот наше пополнение...



Подробнее об пополнении можно узнать здесь - http://guns.allzip.org/topic/94/481804.html

А вот ещё вариант для повседневного ношения... мы его условно назвали карандаш... и он тут же стал популярен (после небольшого теста на ближайшем дереве)...



Само собой материал - наш любимый палисандр, а на подходе ещё и африканский падук! =)

OSA86 10-11-2009 21:15

И опять обновление...
На этот раз явара в форме вот такой вот замечательной птички... Сделана он а из дуба. Очень удобно лежит в руке, длина около 155 мм.








Va-78 10-11-2009 21:26

То-есть все как всегда - собирались кагбе саммоборонщеги, а оказалось фетишисты. Стыдна!

relikt 10-11-2009 21:48

Красиво!
(Осе ворчливо)Как там, счет себе пока не сделали? Было бы легче... (по крайней мере мне...)

OSA86 10-11-2009 23:52

quote:

Originally posted by Va-78:
То-есть все как всегда - собирались кагбе саммоборонщеги, а оказалось фетишисты. Стыдна!
Ханжа! =Р

quote:

Originally posted by relikt:
Красиво!
(Осе ворчливо)Как там, счет себе пока не сделали? Было бы легче... (по крайней мере мне...)
Увы, разве что открыли рублёвый кошелёк в вебмани. А так всё по прежнему - контакт, мигом, анелик, юнистрим, вестерн юнион... Raskolnikov 10-11-2009 23:59

quote:

То-есть все как всегда - собирались кагбе саммоборонщеги, а оказалось фетишисты. Стыдна!
А здесь все фетишисты, а пото самооборонщики - как кому повезёт :) . Va-78, можно вопрос, какой Ваш вес и рост? Так, для статистики.
Va-78 11-11-2009 10:55

кинул ПээМку.

Raskolnikov 11-11-2009 18:59

Ну вот я примерно так и предполагал, просто в подобных ситуациях:

quote:

меня лично днями ситуация вышла где намечался мордобой против группы, и хотя обычно у меня нож просто чуть-ли ни "в руке", но тут я его убрал подальше для меня это была бы необдуманная смелость. Va-78 11-11-2009 19:36

э... не знаю что вам и ответить. :) Раз так считаете - воля ваша.

ЯРЛ 16-11-2009 13:47

Да это конечно всё очень красиво, тонкая резьба, дизайн. Я так понял: чем явара дороже, тем она лучше и наоборот?

Va-78 16-11-2009 14:37

quote:

чем явара дороже, тем она лучше
Афтар, афтар... Что делать знаешь? ))) OSA86 17-11-2009 12:01

Вот из последней партии...












Кстати - это премьера нового материала - африканский падук, из него сделана "красная явара" по форме напоминающая карандаш... Падук обладает высокой твёрдостью, внешне напоминает красное дерево и имеет бархатистый отблеск...

------------------

OSA86 19-11-2009 01:43

Маленькое пополнение модельного ряда...




ЯРЛ 19-11-2009 10:18

Господа, а Вы не задумывались, что такие торцы оставят чудные синяки, кторые очень легко привязать к оружию по трассам?

OSA86 19-11-2009 16:04

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Господа, а Вы не задумывались, что такие торцы оставят чудные синяки, кторые очень легко привязать к оружию по трассам?
Ну ничего...
Вон случай был у человека, он яварой так поработал, что свидетели уверенно говорили что у него был нож, так как ничто другое такие бы стращные повреждения не оставило бы... =) OSA86 20-11-2009 03:21

И ещё одно пополнение!











Материал - дуб, покрытие - масло, длина - 140 мм.

Grigoriy1979 25-11-2009 22:23

Продвинутые форумчане подскажите пожалуйста как выложить фото?

Va-78 26-11-2009 11:46

Нажмите над своим сообщением знак "листик с карандашом" - это вы попадете в режим редактирования сообщения, где внизу будут пять окошек "обзор" - там вы сможете выбрать с компа нужные изображения и вставить их в свой пост. :)
Ограничивайте размер картинок там-же до 400х300 - при этом в посте картинки будут кликабельны - кто захочет сможет посмотреть в большем формате, а вид страницы для остальных не будет перегружен.

OSA86 27-11-2009 12:12

Господа, огромное вам спасибо за поддержку, ваши заказы и "обратную связь"!
Благодаря всем Вам, у нас открылся сайт - http://samooborona.uсоz.гu/

Отдельная просьба всем обладателям нашей продукции - отписаться в нашей "Книге отзывов". Заранее весьма благодарен!

Кстати ожидаются до нового года конкурсы... в которых будет маленький презент - простая явара, ну так на всякий случай =)

Va-78 27-11-2009 11:08

ссылка почему-то не открывается совсем.

quote:

Отдельная просьба всем обладателям нашей продукции - отписаться в нашей "Книге отзывов".
...и тут я его как въе..у! У него мля зубы повылетали, а я добавил сверху по кумполу острым торцом - так нифига ему не сделалось - хорошее дерево, прочное! Кровяку потом легко отмыл, т.к. пропитка! Карочи жесть, рикаминдуйу!...

Вы так себе это представляете? о_О

OSA86 27-11-2009 19:11

quote:

Originally posted by Va-78:
Вы так себе это представляете? о_О

Ну примерно вот так:

samooborona.uсоz.гu/gb

Va-78 28-11-2009 12:18

OSA86, уж не знаю почему, но ссыль по прежнему не открывается, хотя другие страницы легко. Т.е. думаю трабл с вашей ссылкой.
А на задирания не обижайтесь - вредничаю и гуманничаю. )

OSA86 28-11-2009 15:32

С ссылкой действительно странные вещи творятся...
Сам на сайт захожу свободно... знакомые заходят... а по своим же ссылкам что выкладываю выдаёт ошибку... мистика!

quote:

Originally posted by Va-78:
А на задирания не обижайтесь - вредничаю и гуманничаю. )
Да ни сколько... должны же быть и альтернативные мнения... Grigoriy1979 28-11-2009 23:49

Не вижу смысла покупать то, что можно сделать самому за 1,5 часа собственными кривыми рученками и после применения будет безжалостно выброшено!

Grigoriy1979 28-11-2009 23:53

quote:

Va-78
Спасибо за помощь. OSA86 07-12-2009 23:58

Странно, большая тема такая, а вот "ваджра" фоток не выложили... =)

А ведь отмазка тоже классная... "это у меня не явара, а ваджра! Я буддист, а это ритуальный предмет моей религии, отобрав его у меня вы тем самым нарушаете свободу религии... и т.п."



------------------
Мой блог о яварах и куботанах - samooborona.uсоz.гu/blog

OSA86 10-12-2009 12:51

Чтобы тема не загибалась, сделаем вливание свежей крови... =)

Это ещё одна "ваджра", или "вайра"... или "конго"... или "токосё"... =))


А это подборка самых разных вариантов японских - "докко"...

ЯРЛ 10-12-2009 10:54

На первой фотке шарики с кисточками это я так понял по глазам махать? То есть зажимаем явару в кулаке и хвостики выходят между средним и безымяными пальцами? Может лучше сделать из кожи, а после шаров конические наконечники?

OSA86 10-12-2009 18:46

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
На первой фотке шарики с кисточками это я так понял по глазам махать? То есть зажимаем явару в кулаке и хвостики выходят между средним и безымяными пальцами?
Я тоже примерно так себе это представил... в современном куботане - эту роль выполняет связка ключей, а тогда вот такие шарики (деревянные, металлические, каменные)... OSA86 10-12-2009 19:02

Вот ещё докко...


А это самые мирные "тайские массажные палочки"... как их отличить от "японского кастета - явара" - по законы - я не знаю! =)))






А эти две массажные палочки сделаны из кварца...


=)


Ещё...



Yogurt 11-12-2009 12:24

quote:

Originally posted by OSA86:
А это самые мирные "тайские массажные палочки"...
Те, что на второй фотке, я видел. Для явары они несколько коротковаты. Впрочем, если положить большой палец на шарик, вторым концом вполне можно массажировать. Raskolnikov 14-12-2009 12:35

http://samooborona.uсоz.гu/
http://samooborona.uсоz.гu/blog/
Вот, заработало, спасибо ewgenw.

quote:

Не вижу смысла покупать то, что можно сделать самому за 1,5 часа собственными кривыми рученками и после применения будет безжалостно выброшено! Grigoriy1979, зачем что-то резать если двумя ударами топора можно сделать тоже самое? Это надо наверное явару в глаз забивать до половины длинны, чтобы потом спешить выбросить.
Grigoriy1979 14-12-2009 11:18

quote:

Raskolnikov
Не совсем так жестоко, достаточно просто попасть по голове.

Посмотрел книгу отзывов, не могу не процитировать:
5. Леонид (05.12.2009 18:33)
Был получен Куботан в подарок...
Используется как украшение в комнате(не дешево, но сердито).
Первые пару дней пытался таскать как брелок (не вышло).
2. Иван (26.11.2009 22:02)
Хочу отметить, что на мой взгляд, цена работа совсем невысока, особенно, когда я взял в руки получившееся творение - исполнение просто супер!!!
Даже жалко было по груше лупить и отрабатывать удары - яваркой хотелось любоваться, очень эстетично вышло.

Мне странно читать такие отзывы. Явара не должна быть красивой, эстетичной, приятной на ощупь и т.д. Она должна быть твердой, прочной, удобной и эффективной. И назначение у нее - самооборона, а не украшение и любование.

OSA86 14-12-2009 13:08

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Мне странно читать такие отзывы.
Я решил поступать честно, поэтому отзывы, такие какие оставили обладатели... я ничего не правлю...

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Явара не должна быть красивой, эстетичной, приятной на ощупь и т.д. Она должна быть тведой, прочной, удобной и эффективной. И назначение у нее - самооборона, а не украшение и любование.
Хм... замените слово явара на слово "автомобиль"... =)
Почему бы и нет? Есть "Лада" и есть "Феррари"... Минусы "Феррари" вполне реальны... цена, неудобна для разбитых дорог... жалко на ней возить картошку с дачи... В вашем понимании - машина не должна быть красивой, эстетичной, дорогой... и приятной на ощупь...
Хм... но мы делаем и эконом "Феррари Дино", и "Феррари 355", и "Феррари Супер Америка", и "250 ГТО", и даже "Энцо Феррари" одновременно... есть более простые модели из ясеня, дуба... а есть модели дорогие, с уникальным дизайном и т.д.
Ещё аналогии...
Есть Кольт 1911 стандартный армейский, а есть Кольт 1911 с рукоять из слоновой кости, и хромированный... И один и другой - выполняют свои функции, но один из них подарочный, а другой табельный...

Например есть такой замечательный семинар "Поединок в карате" от Юрия Михайловича Федоришена... где он упоминает что у него есть явара... с золотыми иероглифами, которую он из-за её красоты с собой не носит... Но это не говорит, что вещь плохая, скорее наоборот - она настолько красива, что её жалко использовать в повседневном ношении...

У меня например тоже две явары, самая простая - для отработки техники в зале, демонстрации покупателям и т.п. Вторая поизящнее - которую таскаю в руке...

Плюс как уже отмечалось - сложные явары - обладают ещё и маскировочной функцией, так как в них сложнее заподозрить оружие, чем в простых "массажёрах", что тоже есть плюс и новое качество предмета...

Есть ли аналоги в истории? Есть - "ваджра" и "конго" о которых я написал маленькую статью в своём блоге... Есть "ваджра" из золота, а есть из дерева... И то и другое оружие...

Поэтому так исторически сложилось, что практически всё бывает в разных исполнениях, для разных категорий/сословий/классов/каст... Зачем далеко ходить за примером? Есть на этом форуме ножи за 250 баксов... есть за 1500... и есть за 5... причём их качество изменяется не пропорционально цене, но спрос на них есть...

Вот какой милый маленький пост получился...

А то что есть разные точки зрения, так это замечательно... =)

А чтобы разбавить как-то текст, добавлю картинки...


Куботан с сюрикенами...



Разноразмерные "конго"...



Явара с кольцом, похожа на боевые иглы/спицы...

OSA86 14-12-2009 13:24

А вот кстати американский сайт с яварами и куботанами класса "люкс" - http://www.cooleysticks.com/

Цены комментировать не буду - их право... жаль, что мало дизайнов... но зато прекрасный материал и фотографии!

В этом году не получится, на вот в январе, надо будет купить подобное дерево, уж больно оно красивое! =)

Добавлю несколько фото с сайта...




Ос! =)

Grigoriy1979 14-12-2009 16:25

quote:

OSA86

quote:

Хм... замените слово явара на слово "автомобиль"... =)
Вы знаете автомобиль созданный специально для нанесения тяжких телесных повреждений? Не поделитесь маркой\моделью? Сравнение не корректное. Но ладу жечь всеже дешевле!

[

quote:

У меня например тоже две явары, самая простая - для отработки техники в зале, демонстрации покупателям и т.п. Вторая поизящнее - которую таскаю в руке...
И при случае показываете друзьям? И объясняете что это и для чего?
У меня, например, с собой всегда есть какой либо предмет, но об этом не знает даже моя жена, и тем более окружающие.

quote:

Плюс как уже отмечалось - сложные явары - обладают ещё и маскировочной функцией, так как в них сложнее заподозрить оружие, чем в простых "массажёрах", что тоже есть плюс и новое качество предмета...
Если они обе из дерева, то никакой разницы.

quote:

Есть "ваджра" из золота, а есть из дерева... И то и другое оружие...
Золото по физ. св-вам близко к свинцу. OSA86 14-12-2009 16:50

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Вы знаете автомобиль созданный специально для нанесения тяжких телесных повреждений?
БА-64! =D

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
И при случае показываете друзьям? И объясняете что это и для чего?
У меня например с собой всегда есть какой либо предмет, но об этом не знает даже моя жена, и тем более окружающие.
Да, обычно показываю... но не всё... обычно нож и вторую явару не показываю... =)

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Если они обе из дерева, то никакой разницы.
Для меня разница между классическими докко и драконом - очевидна... =)

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Золото по физ. св-вам близко к свинцу.
А электропроводность значительно выше...
В смысле - к чему это? =))
"Ваджра" делали из золота, серебра, камня, дерева... материал, а следовательно и вес, да и сложность отделки менялись... Я выше уже приводил фото деревянной "конго" - с классной мелкой резьбой... Grigoriy1979 14-12-2009 18:44

quote:

В смысле - к чему это? =))
В смысле х\о ударно-раздробляющего типа. Как и из любого другого металла.
БА-64
Вот именно на это и должна быть похожа явара по сути.
Кстати неплохое название для какой нибудь модели без наворотов :=)!
Страшила мудрый 14-12-2009 19:48

Некоторые мысли после просмотра последних фото.................

Явара с кольцом для среднего пальца - прямой путь получить захват с последующим переломом пальца.
Явара со шнурками (на концах которых ещё и шарики) - очень удобно для захвата и удержания.
Явара с острыми концами - я бы такой бить поостерёгся, к чему нам эти рваные раны и риск забрызгаться кровью, а если в шею, то вообще убить можно! Острый конец нужен летальному оружию, явара всё-таки гуманное нелетальное, пусть будет с тупым закруглённым концом.
Явара с шпильками-дротиками внутри - не более чем рекламный трюк, достать дротики в реальной ситуации никто не успеет.

Raskolnikov 14-12-2009 22:52

quote:

всё-таки гуманное нелетальное
Нет, просто удобное легальное. То, что можно шариковой/перьевой ручкой в стальном корпусе глаз, горло, висок проткнуть - замечательный факт. Это СМам при задержании надо гуманизм проявлять, чтоб было потом кого судить.
Какое преимущество колышков с одним заострённым концом перед заточенными с обеих сторон, кроме того, что можно упереть плоскую часть в большой палец? В симметрии, по-моему, вся соль.
OSA86 15-12-2009 18:02

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
БА-64
Вот именно на это и должна быть похожа явара по сути.
Я почему-то решил, что пример с автомобилями поймут как аллегорию и не будут понимать буквально...
Т.е. поймут, что как среди авто есть разделение на классы и ценовые категории, которые все востребованы, иначе они не существовали бы, так и в других областях может быть такое... Но пример видимо оказался непонятен... и именно поэтому я привёл пример с ножами и пистолетами...
Ну могу привести пример японского холодного оружия... где богатство оправ и всевозможных украшательств изобилует...
И опять же в пример ножи (фото я выкладывать не буду, просто поверьте, что есть разные ценовые категории)... при этом вариант - "порезал - выкинул", там тоже уместен, но это нисколько не уменьшает гаммы дорогих моделей... =)

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Явара с шпильками-дротиками внутри - не более чем рекламный трюк, достать дротики в реальной ситуации никто не успеет.
Ситуации бывают разные... например если человек ожидает нападения... И если у него есть минута - две, то он может поискать ещё оружие, или достать имеющиеся... То что я этим пользоваться не буду, не делает идею хуже...

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
вара с кольцом для среднего пальца - прямой путь получить захват с последующим переломом пальца.
Было достаточно много видов оружия с подобным способом хвата... может быть все создатели ошибались, а может быть просто умели правильно использовать...

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Явара со шнурками (на концах которых ещё и шарики) - очень удобно для захвата и удержания.
То же самое... кто-то и кнуты с нагайками считает нереальными и неудобными, кто-то ими пользуется...

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Явара с острыми концами - я бы такой бить поостерёгся, к чему нам эти рваные раны и риск забрызгаться кровью, а если в шею, то вообще убить можно! Острый конец нужен летальному оружию, явара всё-таки гуманное нелетальное, пусть будет с тупым закруглённым концом.
Не согласен в самом принципе... Явара за свою историю была разной, в том числе её использовали для нанесения максимальных телесных повреждений... Поэтому однозначно давать оценку оружию, как "летальное" / "нелетальное" - я бы не стал... Понятие "гуманное" оружие - это мило, как и форма которая рассматривается вне человеческого фактора... Сколько людей было убито хозбытом и гуманным оружием? Поэтому это очень спорный тезис...

Можно сказать проще - было такое-то и такое-то... использовали так-то и так-то... Кто-то носит ножи с длиной клинка до 50 мм и считает их "нелетальными", кто-то явары с круглым концом и уверен, что ими человека не убить... Всё бывает... =)

О конструкции вообще...
Вот такую штучку мы сделаем в ближайшее время... Пока только для себя и ещё 1-2 человека... Двигает скорее интерес опробовать такую модель и поиграть с размерами...







Va-78 15-12-2009 18:21

quote:

Наш сайт-магазин посвящён оружию самообороны, причём абсолютно легальному, на которое не требуется разрешение, или какая-нибудь справка. Основная продукция нашего магазина - это явары и куботаны, которые вы можете приобрести зайдя в соответствующий раздел.

quote:

Плюс как уже отмечалось - сложные явары - обладают ещё и маскировочной функцией, так как в них сложнее заподозрить оружие, чем в простых "массажёрах", что тоже есть плюс и новое качество предмета...
это временно - ваши труды в том числе гарантией тому. OSA86 15-12-2009 18:32

quote:

Originally posted by Va-78:
это временно - ваши труды в том числе гарантией тому.
Никто не спорит... тем более что В ГОСТах есть упоминание "японского кастета - явара", там правда не сказано как он выглядит, но всё же...
При этом маскировочная функция дорогих моделей, тем и интересна, что они крайне мало походят на энциклопедический вид явары и куботана... =) Grigoriy1979 17-12-2009 13:10

Кстати кто нибудь может объяснить мне, для чего нужен куботан?
Мои эксперименты успехом не увенчались. При ударе свободным концом ключи лупили меня по руке, концом с ключами нанести жесткий удар невозможно. Действие хлещущего удара связкой по вооруженной руке мало эффективно. Больно конечно, но макет ножа ни я, ни партнер не теряли.
Может надо было ключ на 42 прикрепить? Тогда можно и без куботана, одной связкой работать.
Связка при ударе по твердой цели опядь же по руке отдает.

OSA86 17-12-2009 13:41

quote:

Originally posted by Grigoriy1979:
Кстати кто нибудь может объяснить мне, для чего нужен куботан?

Ну как вариант - посмотреть официальный фильм Сокэ Такаюки Кубота - "Куботан". Идёт он чуть более 50 минут и скачать его можно на многих треккерах (я скачал версию на 315 мб с торрентс. ру).

Так вот если посмотреть фильм, то там приведена базовая техника работы с куботаном. Секущие удары связкой используются в подавляющем большинстве (если не всегда), только в лицо противнику, т.е. основная цель - нос, губы, глаза. При хорошем хлещущем ударе в лицо - противник, как минимум зажмурится на время.

В общем идея - посмотреть сначала инструкцию по применению. Инструкция-фильм кстати, очень не плохая! Если после просмотра остануться / появятся вопросы, как пользоваться куботаном, то давайте их обсудим. =)

В той части, где показана работа против ножа, есть удары в руку, но... нанесены они всё же не столько связкой ключей, сколько концом куботана, при этом удар в руку идёт в связке с ударом в лицо. В одной из серии удар в лицо используется как расслабляющий / шокирующий, а удар в руку уже выбивает оружие. Но я бы не стал делать упор на техницу самозащиты от ножа приведённой в данном фильме, так как есть более интересные школы...

DAP1 19-12-2009 15:40

еще Сергей Бадюк "Современное кобудо", семинар. тоже на торрентс. есть Только он без ключей пользует

OSA86 19-12-2009 23:44

quote:

Originally posted by DAP1:
еще Сергей Бадюк "Современное кобудо", семинар. тоже на торрентс. есть Только он без ключей пользует
Да... выше говорилось...
Плюс ещё серия семинаров по стритфайтингу...

А используется всё что подходит под оружие кастетного типа... например мобильный телефон...

Raskolnikov 20-12-2009 10:58

OSA86, последние металлические мне особенно понравились. Если б ещё с шариком, который побольше, и диаметр нарастить теплоизоляционным материалом. В общем, как первые полицейские Yawara Stick. Твёрдый стальной шарик (или конус, любое твёрдое окончание) - это и стеклобой, если что.

OSA86 20-12-2009 14:54

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
OSA86, последние металлические мне особенно понравились. Если б ещё с шариком, который побольше, и диаметр нарастить теплоизоляционным материалом. В общем, как первые полицейские Yawara Stick. Твёрдый стальной шарик (или конус, любое твёрдое окончание) - это и стеклобой, если что.
Но там интересна сама идея...
Плюс на заказ мы можем сделать любое "тело" явары и любой наконечник по чертежам, возможность такая есть...

Плюс мы пошли по варианту модульной конструкции, где один из модулей - авторучка... что позволяет собрать не только куботан, но и ещё наделить его полезной функцией.

Главное, чтобы все модули и рукояти имели стандартные стыковочные элементы.

джерри 20-12-2009 16:37

quote:

[QUOTE] явара с кольцом для среднего пальца - прямой путь получить захват с последующим переломом пальца.



Было достаточно много видов оружия с подобным способом хвата... может быть все создатели ошибались, а может быть просто умели правильно использовать...[/QUOTE]
если не ошибаюсь, там в оригинале - оба конца острые. тогда, наверное, имеет смысл и кольцо. при тупом оружии придется прилагать большие усилия - действительно, травмоопасно для обладателя подобного оружия

Va-78 21-12-2009 18:18

quote:

Кстати кто нибудь может объяснить мне, для чего нужен куботан?
Чтобы с самаабаронщегов денгу малую сшибать. OSA86 21-12-2009 19:12

quote:

Originally posted by Va-78:
Чтобы с самаабаронщегов денгу малую сшибать.
По сравнению с ножевиками - грех жаловаться... =))
Деньга несоизмерима с деньгой за ножеги тактические всякие, общедоступна и сам девайс прост в изготовлении...
Или я не прав? :P Va-78 21-12-2009 20:10

Факт! :D:):D

ЯРЛ 21-12-2009 21:50

quote:

Кстати кто нибудь может объяснить мне, для чего нужен куботан?
В драке очень полезно когда в кулаке что то зажато. И кулак крепче сжат и вес прибавляется и увереннее себя чувствуешь. Противник видя, что у Вас в кулаке непонятный предмет ведёт себя более осторожно или отказывается от атаки. OSA86 22-12-2009 15:47

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Противник видя, что у Вас в кулаке непонятный предмет ведёт себя более осторожно или отказывается от атаки.
А распознав что у вас в руке оригинальный (а не какой-нибудь кошерный девайс типа SDS от Крав Мага) каратисткий куботан от Сокэ Такаюки Кубота - сразу же теряет волю к победе... (по аналогии с редким полосатым слоном)... :)

А если серьёзно, то любой схожий с яварой предмет (рукоятка, ручка и т.п.), по сути выполняет функцию бинта в боксе, т.е. фиксирует пальцы и формирует кулак в правильном положении.

ЯРЛ 23-12-2009 10:15

Именно так, поэтому берём в руку ручку от дрели (которая ближе к сверлу, не с кнопкой включения-выключения, круглая значит) и эргономика хорошая и вопросов у СМ никаких.

OSA86 23-12-2009 21:34

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Именно так, поэтому берём в руку ручку от дрели (которая ближе к сверлу, не с кнопкой включения-выключения, круглая значит) и эргономика хорошая и вопросов у СМ никаких.
Да, почему бы и нет, если удобно носить и использовать... вам нравится, то пусть будет ручка от дрели... =) Grigoriy1979 24-12-2009 01:19

quote:

Чтобы с самаабаронщегов денгу малую сшибать.
+100 wolfwolf33 24-12-2009 08:30

quote:

+100
А травматическое оружие чтобы большую, так что ли? Каждый сам себе режиссер. Если человек желает носить явару, или нож, или пистолет, да хоть цепь велосипедную, - это только его дело. И если он желает купить себе подобного рода предметы - это тоже только его дело. Не под пытками же участники (ди и не участники) форума приобретают оружие. ЯРЛ 24-12-2009 09:51

quote:

Не под пытками же участники (ди и не участники) форума приобретают оружие.
Особенно если они это уже себе могут позволить - маленькое, но ведёрко мелкозернистой, но всё таки икры! Лехаим бояре! OSA86 27-12-2009 16:23

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Нет понтам предела http://img.allzip.org/g/119/orig/470620.jpg

О! :)

А вот кстати и наша новая модель...
Ручка-куботан из дюраля.
Имеет модульную систему, что позволяет собирать свою собственную модель ручки с разными колпачками и навершиями (круглыми, тупыми, острыми). Легко разбирается, надёжная резьба, колпачок завинчивается, имеет отверстие для шнурка, лёгкая... пишет... :)

Длина (закрытая колпачком)- 14,7 см.
Длина (открытая с навинченным колпачком) - 18 см.
Толщина 1,2 см.
Паста - стандартная (короткая, толстая).

А вот и фото нашей ручки-куботана:












Raskolnikov 28-12-2009 21:11

quote:

А вот кстати и наша новая модель...

Хорошо, только не будет ли тонковатой?
relikt, вы не пробовали тестировать на пробивную способность этот свирепый карандаш ? В руке не скользит?

OSA86 28-12-2009 23:02

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Хорошо, только не будет ли тонковатой?
Была больше немного 13,5 мм... но потом посовещались и эргономика нам подсказала немного уменьшить диаметр.
Благодаря накатке - не скользит, а по рифлёные упоры стабильно не дают руке съехать. Жалко что такую накатку мы не можем на деревянных яварах делать.

Вот кстати обновление гаммы ручек (кстати уже все куплены, после нового года цену повысим, пока отдаём на пробу)...

Скоро будут дополнительные модули - маленькие титановые ножи, типа скальпеля, для мелких потребностей - типа заточить карандаш, разрезать скотч, леску и т.д. Будет вворачиваться как и ручка, просто более прочная конструкция будет. Вдруг пригодится? Так что человек может выбирать комплектацию или брать сразу два- три модуля... Постараемся сделать из недорогими.

Вот фото новых образцов...

Та что потемнее на фото - из нержавейки - прочнее и тяжелее (примерно в 2,5 раза, точнее узнаю на днях). Т.е. эта ручка весит столько что уже её можно метать :)

Из дюраля весит примерно грамм 60-70.










ЯРЛ 29-12-2009 10:20

Господа! Тут идейка вылезла. Раз мы скатываемся от самодельных явар в сторону цивилизованного потребления - яварный шопинг, то нужно захватывать рыночек по горизонтали. Обычная явара обычно зажимается в кулаке - клевец. Но есть явары с боковыми отростками для тычковых ударов. Нужно наладить выпуск явар в которые сбоку ввинчиваются отростки в форме указательного пальца и мизинца. Будет такая понтовая распальцовка, все бакланы прикупят на раз. С уважением.

OSA86 29-12-2009 13:36

А можно и вот такой вот дизайн явары...

Сейчас предмет в оригинальном размере и весе (т.е. 25 см в длину и около 1 кг веса), но можно изготовить копию с деталюшками скажем 15-16 см в длину с отверстием под ключи или для шнурка... :)


Давным-давно...










Это достаточно точная копия светового меча магистра Ки-Ади Мунди.

Возможны и другие варианты...

Тоже вариант скрытого вида явары... Это у нас фанатский атрибут - брелок... все же фильм смотрели... :)

Кстати вариант - световой меч- ручка - куботан - мы не отменяли...

Raskolnikov 30-12-2009 20:46

quote:

Originally posted by джерри:
Было достаточно много видов оружия с подобным способом хвата... может быть все создатели ошибались, а может быть просто умели правильно использовать...
если не ошибаюсь, там в оригинале - оба конца острые. тогда, наверное, имеет смысл и кольцо. при тупом оружии придется прилагать большие усилия - действительно, травмоопасно для обладателя подобного оружия

На 12 с. я уже вешал скриншот видео (автор с ютуба уже удалил) с тэцу. Заострённый был у китайцев.
Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу свободного ношения куботаноявар с петелькой для пальцев. Как можно доказать что это не оружие?

OSA86 30-12-2009 21:51

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу свободного ношения куботаноявар с петелькой для пальцев. Как можно доказать что это не оружие?
Я не знаю , как доказать что паркер стальной - не оружие... Твёрдое, прочное, острое с клипсой... удобно лежит в руке... и т.д. :)

Я предпочитаю использовать длинный шнурок и обматывать особым образом вокруг ладони. Шнурок такой длины что можно повесить на шею явару. Сейчас вот с собой таскаю ручку - куботан. Если вдруг спросят, то это непромокаемая ручка для походов, стальная - чтобы не сломалась, нержавейка - чтобы не заржавела...

OSA86 30-12-2009 21:55

О... кстати, ещё один способ использовать ручку появился - сделать отсек для спичек... для походов же... Если что всегда можно показать и сказать - чтобы спички не промокли в походе - ношу в спец ручке... :D

Raskolnikov 30-12-2009 22:18

Наверное нужно уточнить: я не беру во внимание виды с какими-либо ответвлениями (имхо - фигня это всё), а конкретно коппо и другие анкерные болты, с привязанными посередине петельками для продевания пальцев. Это стопроцентный экспонат в коллекцию МВД.

http://edcforums.com/index.php?topic=12551.0

OSA86 31-12-2009 13:30

Всех участников форума с наступающим Новым Годом!

Спасибо за вашу поддержку, комментарии и заказы, благодаря вам мы смогли значительно улучшить и расширить всю гамму нашей продукции! Уверен, что 2009 год был только началом, а самое интересное у нас только впереди!

Всем вам большой новогодний Ос! :)
С уважением, Олег.

ЯРЛ 31-12-2009 15:55

quote:

благодаря вам мы смогли значительно улучшить и расширить всю гамму нашей продукции!
Как доходы от продаж? Каков рост прироста? Нам за рекламу к Новому Году что нибудь можно? Или как всегда? тишок 31-12-2009 17:04

quote:

OSA86
Просто молодца!
И где железо?Хорошее железо, чебы пиндосы соплями умылись?Верю че не за горами!Давай ОС зделай их!!!! OSA86 31-12-2009 17:40

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Как доходы от продаж? Каков рост прироста? Нам за рекламу к Новому Году что нибудь можно? Или как всегда?
Доходы от продаж не фантастичны, но на жизнь и ещё чуть-чуть хватает... :P

А вот сделайте заказ в течении... ммм... 7 дней и будут вам скидки новогоднии...

А те кто уже покупал - для них и цены специальные... :Р

Насчёт железа...

Пока только начали с ручками, но уже планы увеличиваются (всё ещё жду титан заказанных с ганзы для супер мега тактическо стратегически боевых карточек наружного использования)...

Кстати вес ручки из дюраля - 40 грамм. Из нержавейки - 120 грамм.

ЯРЛ 31-12-2009 20:29

quote:

А вот сделайте заказ в течении... ммм... 7 дней и будут вам скидки новогоднии...
Большое спасибо! Я лучше 18см. отрезок оцинкованной полудюймовой толстостенной (2.5мм.) трубы с резьбами на концах куплю у сантехника за банку. Ну как удлинитель, стиральную машину подключить, и заверну его в полиэтиленовй пакет. Если замажу "кетчупом", пакет долй, труба не причём! С Новым Годом! Raskolnikov 01-01-2010 12:38

quote:

Я лучше 18см. отрезок оцинкованной полудюймовой толстостенной (2.5мм.) трубы с резьбами на концах куплю
А потом всё же ссадины будут явно совпадать конфигурацией с трубой. Если у меня возникнут подозрения, что где-то что-то будет, я лучше топор возьму или нож - если не удастся избавиться от присутствия в этом месте. Думаю, яварку надо носить, а рассчитывать на случайные предметы обихода со схожей формой или даже на голые кулаки. Колышек просто нужен для подержания необходимого настроя, что и должно давать дополнительный эффект
Вот такие тэччу иногда попадаются в нашем лесу (длинна 17 см):

relikt 01-01-2010 12:43

я все же склоняюсь в сторону вильсоновской явары, ее еще Бадюк в своем "Кобудо" хвалил.

Raskolnikov 01-01-2010 12:52

quote:

я все же склоняюсь в сторону вильсоновской явары, ее еще Бадюк в своем "Кобудо" хвалил.
Я на 27с кое-кого спрашивал по страшным чёрным куботанам. И ваще, кто-то будет делать тесты с яварами на пробивание/разбивание?
relikt 01-01-2010 13:17

quote:

Originally posted by Raskolnikov:

Хорошо, только не будет ли тонковатой?
relikt, вы не пробовали тестировать на пробивную способность этот свирепый карандаш ? В руке не скользит?


так там же паракорд... Raskolnikov 01-01-2010 13:27

quote:

так там же паракорд...
Он прихватывается вместе с куботаном? Если просто надевается на руку - тогда только нельзя будет выронить, а если стучать - то, думаю, будет небольшой сдвиг предмета в руке и некоторая потеря энергии.
relikt 01-01-2010 14:02

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Он прихватывается вместе с куботаном? Если просто надевается на руку - тогда только нельзя будет выронить, а если стучать - то, думаю, будет небольшой сдвиг предмета в руке и некоторая потеря энергии.
Как то так....

Va-78 02-01-2010 15:21

quote:

Как можно доказать что это не оружие?
Raskolnikov, поясняю в который раз:
-ВСЯ ТЯЖЕСТЬ ДОКАЗАНИЯ ЛЕЖИТ НА ТОМ, КТО ОБВИНЯЕТ.
Т.е. вы собрались кому-то доказывать что у вас куй для отливания, а не для изнасилований. )

quote:

ещё один способ использовать ручку появился - сделать отсек для спичек... для походов же...
А вот это недурственная идея - явара из легкого нержавеющего сплава, внутри которой ввинчивается небольшой клинок, и есть отсек для спичек с чиркалкой (или магниевой? кресалки). Выживальщикам понравится. :D

Пэ.Эс. Попенко есть Попенко, но для полноты картины знать нужно. http://www.koob.ru/popenko_vn/holodnoe_oruzhie_politcii__dubinki

OSA86 02-01-2010 16:07

quote:

Originally posted by Va-78:
(или магниевой? кресалки)
Ммм... не подумал... да интересный вариант кстати... :-)

Был вариант маленький фонарик приспособить ещё, чтобы накручивался как модуль, но пока не нашёл такой модели...

А то идея уже есть на:

Что-что типа спичек / кресало...
Ручка...
Небольшой нож-скальпель...
Отсек для ниток / иголок / морфия... :-)
Маленького фонарика...

Жесть какая... :D

ставил 03-01-2010 23:34

Сейчас фонарики имеют тактический вид кубатона и по размеру и по прочности. В этом даже плюс:Рука в кармане. Вечер.В руке сжимаешь фонарик. Резко вынул и светом ярким в глаза. А дальше по обстоятельствам. Или твердым краем фонаря. Или кулака(его упрочняет фонарь).Удар. Или бежать. Куда наносить удар - отдельная следующая песня, но не моя. :)

Raskolnikov 06-01-2010 11:00

А правда, что удары яварой для человека со средним физическим развитием и с нормальным болевым порогом малозначимы? Что в стрессовой ситуации для него такие болевые ощущения никакой останавливающей силы иметь не будут?

Demos27 06-01-2010 14:43

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
А правда, что удары яварой для человека со средним физическим развитием и с нормальным болевым порогом малозначимы?
нет , не правда. Пользоваться надо уметь. Кроме того, явара применяется не только для ударов, но и для захватов. джерри 06-01-2010 18:16

quote:

Кроме того, явара применяется не только для ударов, но и для захватов.
и не только... возможно много разных воздействий Demos27 06-01-2010 18:34

quote:

Originally posted by джерри:
возможно много разных воздействий
Ну, так я начинающий яваровод :) OSA86 07-01-2010 18:10

С Рождеством Христовым!

Мы не отошли от дел, у нас много заказов, просто не хватает времени все заказы фотографировать, обрабатывать и оформлять в виде постов на форумах.

Вот пополнение - китайский лев - Комаину - явара и куботан одновременно!









Вот такое вот оригинальное оружие самообороны, замаскированное под зверушку! :-)

Ос!

OSA86 10-01-2010 01:36

Вот ещё вундерфафе отечественного производства.

На инглише они такое называют - "Survival capsule" - типа капсула выживания...

Название: "Спасательная капсула - ДШК"
Материал: Дюраль и латунь.
Габариты: Аналогичны патрону для пулемёта ДШК (12,7х108 мм).
Вес: 25 грамм.
Стоимость: 10 USD.









Места хватает для нескольких купюр скрученных трубочкой, или для спичек и тёрки, или для иголок с нитками, или для медикаментов... плюс конечно можно использовать в качестве куботана, или явары. В более поздних вариантах будет отверстие для шнурка.

OSA86 10-01-2010 23:15

Новая партия модульных ручек-куботанов из дюраля!







Снята фаска. Продуманная конструкция. Стандартные узлы - модули. Вес - 35 грамм.

Благодаря маленькому весу стоимость доставки этой ручки - 2 доллара по Европе и СНГ.

B0dia 15-01-2010 03:34

quote:

Originally posted by джерри:
и не только... возможно много разных воздействий

Был случай пару месяцев назад, тыкали в меня такой палочкой с ключиками так я эту штуку даже не почувствовал (косуха и свитер) :D. Кстати очень помогает выворачивать руку, хватаешь за кулак и используешь выступающую часть как рычаг. Итог, берцы is кабутон 1:0.
PS. Я понимаю, что профессионал может убить и пальцем, новеть большинство не профессионалы, а эта палочка не тренированному человеку может только помешать.
PPS. Хотя удары в висок и кадык могут быть очень опасны, и лучше использовать такую конструкцию что показана на посте что выше что-то вроде маленькой тонфы.

OSA86 15-01-2010 04:18

Ещё один пример того, что человек себе вещь купил и посчитал, что уже это само по себе делает его защищённее, да и вообще даёт +3 к атаке... :)

Инсталяция девайса в карман - не делает его работоспособным, работоспособным его делают "прямые" руки....

джерри 15-01-2010 16:25

quote:

профессионал может убить и пальцем, новеть большинство не профессионалы, а эта палочка не тренированному человеку может только помешать.
ну вроде об этом с самого начала говорили, разве нет? ИМХО: явара - вообще не оружие, это подручка, вспомогательное средство. и именно в качестве такового должно рассматриваться. по сути, нельзя "уметь работать яварой" - это только усиление возможностей бойца. нож, палка, трость - оружие, явара - ни разу OSA86 15-01-2010 17:33

quote:

Originally posted by джерри:
ну вроде об этом с самого начала говорили, разве нет? ИМХО: явара - вообще не оружие, это подручка, вспомогательное средство. и именно в качестве такового должно рассматриваться. по сути, нельзя "уметь работать яварой" - это только усиление возможностей бойца. нож, палка, трость - оружие, явара - ни разу
А вот несогласен.
Есть отдельный раздел владения яварой скажем в дзю-дзюцу и карате, так почему это не оружие, если под него специально разработаны приёмы?
Скажем такой пример...
В борьбе, есть болевые и выходы из захватов, которые можно сделать только яварой, а без неё они не получаться. Следовательно это не только усиление возможностей, но и ещё дополнительный раздел под этот вид оружия. Yogurt 15-01-2010 17:37

quote:

Originally posted by B0dia:
... так я эту штуку даже не почувствовал (косуха и свитер)...
Ну так... Еще бы по каске или бронику били... джерри 15-01-2010 18:47

quote:

А вот несогласен.
Есть отдельный раздел владения яварой скажем в дзю-дзюцу и карате, так почему это не оружие, если под него специально разработаны приёмы?
Скажем такой пример...
В борьбе, есть болевые и выходы из захватов, которые можно сделать только яварой, а без неё они не получаться. Следовательно это не только усиление возможностей, но и ещё дополнительный раздел под этот вид оружия.
если есть ссылочка, посмотреть - смогу оценить...
вообще это именно дополнительный раздел, в том-то и дело. и смысл он имеет только при нормальном владении основными методами. самостоятельная работа яварой, без базы - нереальна. или будет притянута за уши. для оружия бывает самостоятельная техника, обычно и самостоятельные боевые системы. под явару такого нет. а приемы в каратэ и дзю-дзюцу - предполагаю, что адаптация рукопашки, выполняемая и без предмета. конечно, ладонная палочка, особенно заточенная с обоих концов, дает немалые дополнительные возможности, допуская варианты, которые без нее выполнить сложнее. но изучают все эти штуки после уверенного освоения РБ, НБ и т.д. ношение же подобного девайса в качестве оружия, без владения РБ - баловство

кстати, правда - посмотрел бы раздел работы с яварой в каратэ...

джерри 15-01-2010 18:50

а так, при некотором умении - действительно штука стоящая. да и на технику ножа ложится, а для самообороны, пожалуй, лучше

ЯРЛ 15-01-2010 19:09

Но всё таки явара исчё и вес должна иметь, и толщину для правильного формирования сжатого кулака.

OSA86 15-01-2010 19:16

quote:

Originally posted by джерри:
если есть ссылочка, посмотреть - смогу оценить...
На торрентс. ру есть.
Можно посмотреть сам фильм - "Куботан" офиальный от Сокэ Такаюки Кубота - это будет карате, а можно посмотреть джиу-джитсу раздел явара - это есть и на ютубе.

quote:

Originally posted by джерри:
вообще это именно дополнительный раздел, в том-то и дело. и смысл он имеет только при нормальном владении основными методами. самостоятельная работа яварой, без базы - нереальна. или будет притянута за уши. для оружия бывает самостоятельная техника, обычно и самостоятельные боевые системы.
Ну тоже не совсем согласен... ведь по сути техника кобудо заточена под карате. Т.е. на базу карате уже ложаться другие виды оружия... Об этом и говорит Бадюк в "Современном Кобудо". Вы согласны?

quote:

Originally posted by джерри:
но изучают все эти штуки после уверенного освоения РБ, НБ и т.д. ношение же подобного девайса в качестве оружия, без владения РБ - баловство
Тут согласен, так как без РБ - явара будет мягко говоря странно смотрется... Вот смотрел семинар Толпара, где инструктор высказал свою точку зрения, что НБ и РБ раздельны... и вроде всё так складно получилось, а я вот всё равно считаю что никак... Если нож заблокирован, нож потерян и т.п. - это уже РБ...
OSA86 15-01-2010 20:04

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Но всё таки явара исчё и вес должна иметь, и толщину для правильного формирования сжатого кулака.
Насчёт веса не уверен, так как изначально они были совершенно разные и из разных материалов и соответственно веса.

Насчёт формирования сжатого кулака, то тоже смотря как понимать. Чтобы удобно было держать явару и бить ею - да. Чтобы вить самим кулаком - кентосом - зачем? Как случайность - может быть, а как правило - теряет смысл явара... Честно скажу - ни в одной из школ не видел чтобы с зажатой в руке яварой били кентосом...

Поэтому удобная рукоять - да... Некое крепление на руке - вообще замечательно... Вес - кому как уже...

джерри 16-01-2010 11:31

quote:

Originally posted by OSA86:
ведь по сути техника кобудо заточена под карате. Т.е. на базу карате уже ложаться другие виды оружия... Об этом и говорит Бадюк в "Современном Кобудо". Вы согласны?
насколько слышал, традиционное кобудо - штука, с каратэ не связанная... вроде как на окинаве это разные вещи, отдельные. в рамках каратэ - да, кобудо ложится на каратэистскую базу. с другой стороны, в тех же ФБИ базой, наоборот, является оружие, рукопашка прилагается.

quote:

Originally posted by OSA86:
Насчёт формирования сжатого кулака, то тоже смотря как понимать. Чтобы удобно было держать явару и бить ею - да. Чтобы вить самим кулаком - кентосом - зачем? Как случайность - может быть, а как правило - теряет смысл явара... Честно скажу - ни в одной из школ не видел чтобы с зажатой в руке яварой били кентосом...
согласен. то есть можно бить кулаком, но зачем? чуть изменив положение кулака, можно прийти торцом явары - с тем же эффектом, но при меньшем усилии джерри 16-01-2010 11:37

quote:

Originally posted by OSA86:
смотрел семинар Толпара, где инструктор высказал свою точку зрения, что НБ и РБ раздельны... и вроде всё так складно получилось, а я вот всё равно считаю что никак... Если нож заблокирован, нож потерян и т.п. - это уже РБ...
я, кстати, разделяю точку зрения, что НБ и РБ раздельны. просто не стоит доходить до абсурда, НБ должен включать в себя элементы РБ, как составную часть. это нормально. сейчас НБ кто только не преподает, и подходы у всех разные. ИМХО: дело в расстановке акцентов. если мы с самого начала учим человека, ориентируя его на применение ножа - не как вспомогательного, а как основного средства поражения - это НБ. а элементы РБ он включает, это обязательно. или может быть РБ с разделом НБ - это подход с другой стороны, здесь мы технику НБ накладываем на рукопашную базу. я сторонник первого подхода. считаю, что оружейные техники самодостаточны и требуют не рукопашной базы, а дополнительного рукопашного раздела, адаптации под РБ. OSA86 16-01-2010 16:15

quote:

Originally posted by джерри:
насколько слышал, традиционное кобудо - штука, с каратэ не связанная... вроде как на окинаве это разные вещи, отдельные. в рамках каратэ - да, кобудо ложится на каратэистскую базу.
Да, вы правы.

quote:

Originally posted by джерри:
ИМХО: дело в расстановке акцентов. если мы с самого начала учим человека, ориентируя его на применение ножа - не как вспомогательного, а как основного средства поражения - это НБ. а элементы РБ он включает, это обязательно. или может быть РБ с разделом НБ - это подход с другой стороны, здесь мы технику НБ накладываем на рукопашную базу. я сторонник первого подхода.
Да, тут могут быть варианты.
Я для себя это понимаю всегда так, что я могу и не оказаться с этим оружием, или у меня не будет возможности его использовать... Поэтому мне ближе подход, когда на базу рукопашки ложится уже владение всем остальным.
Хотя я может быть что-то и упускаю из виду... но ощущение что складывается одна и та же мозаика, просто с разных сторон начинают складывать... Va-78 16-01-2010 18:16

quote:

тыкали в меня такой палочкой с ключиками так я эту штуку даже не почувствовал (косуха и свитер)
Так и должно быть - Байцы-с-Йиварой пытаются использовать ее в качестве клевца, а это совершенно неэффективно. Да, капоты машинам мять на видюшках - эт страх как грозно выглядит, но в схватке не рулит.

quote:

Есть отдельный раздел владения яварой скажем в дзю-дзюцу и карате
Нету. Джерри совершенно прав - адаптация.

quote:

всё таки явара исчё и вес должна иметь,
Нет. Вес должен быть поболе в голове у применятеля - шоп серое вещество хоть бы просто "присутствовало". Явара-дзё и свинчатка - штуки разные, и не взаимозаменяемые.

quote:

можно бить кулаком, но зачем? чуть изменив положение кулака, можно прийти торцом явары - с тем же эффектом, но при меньшем усилии
Явара в схватке может являтся непосредственно средством воздействия, а может - "страховкой". Я например даже удерживая явара в кулаке, удары предпочту наносить кулаком - до тех пор, пока не сочту что ситуация требует более жесткого решения.

quote:

кстати, разделяю точку зрения, что НБ и РБ раздельны
http://guns.allzip.org/topic/166/547435.html
OSA86 16-01-2010 18:53

quote:

Originally posted by Va-78:
Так и должно быть - Байцы-с-Йиварой пытаются использовать ее в качестве клевца, а это совершенно неэффективно. Да, капоты машинам мять на видюшках - эт страх как грозно выглядит, но в схватке не рулит.
Прикольно, а я таких видюшек не видел :(

quote:

Originally posted by Va-78:
Нету. Джерри совершенно прав - адаптация.
Тогда поставим вопрос по другому... где есть (не обязательно явара, а другое оружие)? Скорее всего получится, что нигде (кроме кобудо) отдельного раздела нет, а есть только адаптации... Допустим. Тогда где есть адаптации конкретно заточенные под явару? А это карате, дзю-дзюцу...

Идея основная была не в этом, а в том, что явара всё-таки оружие, которое стоит рядом с ножом палкой и тростью... а не:

quote:

Originally posted by джерри:
нож, палка, трость - оружие, явара - ни разу
ЯРЛ 16-01-2010 20:26

quote:

Насчёт веса не уверен, так как изначально они были совершенно разные и из разных материалов и соответственно веса.
Вы абсолютно правы! Были из камня, из кости, из твёрдой древесины (чем твёрже и чем плотнее дерево тем почему то тяжелее). OSA86 16-01-2010 20:44

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Вы абсолютно правы! Были из камня, из кости, из твёрдой древесины (чем твёрже и чем плотнее дерево тем почему то тяжелее).
Ну и сколько весит явара из прочного дерева? 50-70 грамм она весит из палисандра, а поискать такое тяжёлое дерево надо ещё... Значит явара из дерева весила 40-50 грамм (в зависимости от формы и размера конечно, но я беру явару 16 см длиной и толщиной до 2,5-2,8 см.). И кстати плотность - не значит, твёрдость, бывает что эти параметры сильно разнятся... скажем твёрдость белой акации может быть выше чем у палисандра и при этом она будет в 2 раза легче... Но это уже нюансы пород. Va-78 16-01-2010 21:09

quote:

поставим вопрос по другому... где есть
В виде вадза - в дзю-дзюцу, в виде ката - нигде. Кобудо вид сильно "индивидуальный" - буквально каждый мастер вносит что-то свое.

quote:

явара всё-таки оружие,
Уточню - "подручное оружие". А подручным оружием может быть что угодно. Можете например кодифицироватьь и преподавать технику использования в схватке книги - в твердой/мягкой обложке - без разницы. В Японии сегодня на полном серьезе изучают вадза с папкой для документов - удары, блоки-подставки, даже захваты. OSA86 16-01-2010 21:31

quote:

Originally posted by Va-78:
Кобудо вид сильно "индивидуальный" - буквально каждый мастер вносит что-то свое.
Ну поэтому кобудо в чистом виде не трогаю вообще. Как не трогаю Шоу-Дао, вот столько всего пересмотрел по Медведеву, а всё равно засматриваюсь на дзю-дзюцу и карате... ну вот как-то не моё...

quote:

Originally posted by Va-78:
Уточню - "подручное оружие". А подручным оружием может быть что угодно. Можете например кодифицироватьь и преподавать технику использования в схватке книги - в твердой/мягкой обложке - без разницы. В Японии сегодня на полном серьезе изучают вадза с папкой для документов - удары, блоки-подставки, даже захваты.
Согласен, под которое может подпадают и более длинные палки, скажем трости и зонты (ну тем более сейчас даже особые производят, я думаю вы видели ролики). В принципе явара же относится к бодзюцу. ЯРЛ 16-01-2010 21:32

Да зажмите Вы явару в кулаке и бейте кулаком, получится - приложитесь яварой и всего делов. Бейте всеми частями тела, не зацикливайтесь - у меня явара, я по точкам, у меня захваты - ЙУХ!

B0dia 17-01-2010 05:32

quote:

Байцы-с-Йиварой пытаются использовать ее в качестве клевца, а это совершенно неэффективно. Да, капоты машинам мять на видюшках - эт страх как грозно выглядит, но в схватке не рулит.
Вопщемто я полный чайник во всех этих карате и ушу, но если я всё правильно понял. Явара что-то вроде абгрейда руки (ну чтобы не переломать себе пальцы при ударе в горло, или для повышения эффективности тычкового удара, а то и побольней надавить куда-нибудь). И те приемы, что делают с яварой можно выполнять и без нийо? В отличие от чижа который сделан чтобы кровушку пустить ну и кулак уплотнить.

------------------
Перекуем орала на мечи!!!

Va-78 17-01-2010 11:43

quote:

те приемы, что делают с яварой можно выполнять и без нийо?
Тачняк. :)
OSA86 17-01-2010 13:01

quote:

Originally posted by B0dia:
И те приемы, что делают с яварой можно выполнять и без нийо?
Но не все приёмы. Скажем есть выход из захватов с помощью явары, руками уже с такой силой не надавишь, а значит лучше использовать другую технику. Или скажем болевые, где используется явара. Ну например помните как Кочергин делал болевой на спину с танто? Без танто, или явары его уже не повторить. Va-78 17-01-2010 13:06

Э... Кочергин чессказать не мой конек - не знаю что он там делал, но болевое воздействие на спину противника, когда мы стоим лицом к лицу, выполняется костяшкой большого пальца.
На нашей кисти целая толпа мини-поверхностей подходящих для "меленьких" техник - тех, в которых традиционно используется явара. Не, не спорю - с ней лучше, но можно и без нее. )))

OSA86 17-01-2010 13:52

Может быть.
В принципе, если бы у человека были пальцы как стальные пруты - тогда реально явара не нужна. Но пока такие пальцы - скорее исключение, чем правило и даже они ломаются.

B0dia 17-01-2010 15:18

quote:

На нашей кисти целая толпа мини-поверхностей подходящих для "меленьких" техник - тех, в которых традиционно используется явара. Не, не спорю - с ней лучше, но можно и без нее.

quote:

если бы у человека были пальцы как стальные пруты - тогда реально явара не нужна.
ИМХО. Тогда явара не оружие - поскольку она не является самодостаточной, и в необученных руках что автомат у макаки. - В отличиё к примеру от ножа. Va-78 17-01-2010 15:18

А, ну да - тренировка естественно нужно, но поскольку явара без базы РБ ничего не решит, то базу РБ я принимаю как априорную в данном случае. :)
Сам пальцАми специально учился драчунствовать. :)

proforg 20-01-2010 17:21

Хорошая тема, давно курю, но сам сказать ничего не имею, увы :( Камрады, поясните вот такую вещь. Каковы характерные признаки, отличающие чижа от явары?
Вот если концы изделия по форме как пули от патрона к ПМ, то явара, а если как пули от патрона к калашу, то уже чиж - так?
Va-78, скажите, на Ваш взгляд, можно ли боксерскую базу подогнать под ударное использование явары (нет захватов, нет работы по точкам, только удары)?

Va-78 20-01-2010 17:57

quote:

отличающие чижа от явары?
И то, и другое - протокастеты, разница только в традиции использования. Если явара-дзё нашла себя прежде всего в школах кобудо, то чтж - простая приспособа уличной драки, к которой никогда никакой особой техники не полагалось. Не потому что русские дурные какие-то, а просто потому что не было традиции кодификации техник.

quote:

можно ли боксерскую базу подогнать под ударное использование явары
Не знаю... По моему смысла особого нет - бокс сам по себе мощное средство ведения рукопашной схватки, единственное что в дополнение к спортивным упражнениям необходимо добавить закалку голого кулака, и научится защищаться от ударов ногами. Собственно явара здесь не найдет применения. А вот свинчатка - даже не весом, а просто уплотнением кулака пожалуй будет полезна.
В боксе мы имеем подбор уязвимых точек конкретно под удары кулака - его площади. Тыкать примером в подбородок яварой... Нафига? Яварой мы при этом-же движении будем оказывать давление на участок прямо под носом.

______________
это скорее не само только отсутствие традиции передачи информации, а это отсутствие в сочетании с невостребованностью явления в тогдашнем обществе.

Va-78 20-01-2010 17:59

Да, целью боксерского прямого будет "вырубить нах", а прямой нажим явара - его цель, будет состоять в том, чтобы отлонить противника назад - выводя его центр тяжести за площадь опоры.

OSA86 20-01-2010 18:28

quote:

Originally posted by proforg:
скажите, на Ваш взгляд, можно ли боксерскую базу подогнать под ударное использование явары (нет захватов, нет работы по точкам, только удары)?
Как альтернатива... посмотреть опять же Сергея Николаевича Бадюка - "Современное Кобудо" и "Стритфатинг", где он не только допускает такую возможность, но и показывает примеры боксёрских ударов с яварой...

А вот кстати было бы неплохо составить своеобразный рейтинг полезных фильмов по яваре.

Я бы на вершину поставил именно "Современное кобудо", как то с чего следует начинать...

У кого какие предложения и идеи?

proforg 20-01-2010 19:04

quote:

Originally posted by Va-78:
И то, и другое - протокастеты, разница только в традиции использования.
Я имел в виду конструктивные различия - размер, форма.

quote:

Originally posted by Va-78:
А вот свинчатка - даже не весом, а просто уплотнением кулака пожалуй будет полезна.
Согласен. Но почему бы свинчатке при этом не выступать из кулака на несколько сантиметров с каждой стороны? В случае сближения и возни в клинче появилась бы дополнительная воздействующая точка.

quote:

Originally posted by OSA86:
посмотреть опять же Сергея Николаевича Бадюка

Смотрел, познавательно. Надо будет пересмотреть, может чего со временем будет воспринято иначе. Но Бадюк - это Бадюк (а "Кочергин зарежет даже мылом" (с)). Ему и явара не нужна.

Va-78 20-01-2010 19:08

quote:

Но почему бы свинчатке при этом не выступать из кулака на несколько сантиметров с каждой стороны?
Потому что боксеру прийдется овладеть новыми видами ударов, что не уверен будет сделано так, чтобы не разрушить существующую наработаную базу движений. Как минимум нужно будет дополнять технику бокса японскими техниками тэтцуи.
B0dia 21-01-2010 02:25

quote:

Как минимум нужно будет дополнять технику бокса японскими техниками тэтцуи.
Чот я себе слабо представляю, как хулиганы 40х годов использовали техники тэтцуи :D
А вот залитую в свинце соточку эт да :P .


------------------
Перекуем орала на мечи!!!

DAP1 21-01-2010 07:41

quote:

Но Бадюк - это Бадюк (а "Кочергин зарежет даже мылом" (с)). Ему и явара не нужна.
В "Кобудо" у него проскальзывает, что ему оружие пригождается, тк. с его внешним видом просто подраться с ним не пытаются, а сразу серьезно, толпой или с оружием нападают Va-78 21-01-2010 16:26

OSA86, вы в ножевой барахолке-то тему свою сделали?

Va-78 21-01-2010 16:28

А, по профилю видю, тады апнем. )))

OSA86 21-01-2010 23:04

quote:

Originally posted by Va-78:
OSA86, вы в ножевой барахолке-то тему свою сделали?
Посмотрел сам... да в ножевой...
А почему спрашиваете? А апать за что? Я и наши изделия, вроде никоим образом не вызываем вашего восторга? Что-то тут не то... :) Va-78 22-01-2010 12:45

Не вызываете. Но упорство всегда должно вознаграждаться. )
Потихоньку смиряюсь с мыслью.

OSA86 22-01-2010 01:02

quote:

Originally posted by Va-78:
Не вызываете. Но упорство всегда должно вознаграждаться. )
Ну тогда вдвойне приятнее... Спасибо, это действительно комплимент из ваших уст! Очень приятно! :)

Давайте, тогда вместе, что-то придумаем? Ну например мы бы могли по вашему чертежу сделать явару? Ну или вообще как-то совместно внести свой вклад в явароведение и куботаностроение? :)

У меня пока нет чёткой концепции, но ведь можно было бы что-то интересное придумать. Я немного рисую в кореле, а потому могу бы скажем сделать каталог прототипов явар с чертежами (насчёт визуализации пока не знаю, не очень хорошо 3Д владею). В общем чего-то конкретного пока не придумал, но открыт для сотрудничества!

Va-78 22-01-2010 14:02

quote:

как-то совместно внести свой вклад в явароведение и куботаностроение?
У меня есть несколько наработок, но без техники они не будут никому полезны, а технику в открытый доступ я не дам из человеколюбивых соображений.
Вы-же можете делать полную сопутку - т.е. явара+учебник+чехлы. джерри 22-01-2010 16:00

quote:

Вы-же можете делать полную сопутку - т.е. явара+учебник+чехлы.
хорошая мысль, кстати. особенно чехол под явару, с креплением на пояс, например Va-78 22-01-2010 16:13

На пояс, на предплечье, на палец внутрь ладони - вариантов гора. Кайдекс, кожа, дерево ets...

RaFFeR 24-01-2010 19:35

сколько чести обычной палочке))))
коль не умеешь ей пользоваться, те ни палка из титана не поможет, ни лазерный дальномер на ней, ни нанотехнологии её изготоления...
ежели знаешь хотя бы приципы её применения, можно и подходящую щепку с земли подобрать, и ключами воспользоваться... да даже карандаш подойдет...
а оружие в кармане - всегда обманка для себя же: забыл взять с собой и всё - пришел он - пипец...)))

но любое оружие, Лежащее в руке, всегда эффективнее :P

OSA86 25-01-2010 21:39

quote:

Originally posted by RaFFeR:
сколько чести обычной палочке))))
коль не умеешь ей пользоваться, те ни палка из титана не поможет, ни лазерный дальномер на ней, ни нанотехнологии её изготоления...
ежели знаешь хотя бы приципы её применения, можно и подходящую щепку с земли подобрать, и ключами воспользоваться... да даже карандаш подойдет...
а оружие в кармане - всегда обманка для себя же: забыл взять с собой и всё - пришел он - пипец...)))

но любое оружие, Лежащее в руке, всегда эффективнее


Сразу хочу добавить...

"А ведь обычный фонарик от маглайта - это и есть самая классная явара" (старая яварная шутка)... :)

Я это о оригинальности...

quote:

Originally posted by Va-78:
На пояс, на предплечье, на палец внутрь ладони - вариантов гора. Кайдекс, кожа, дерево ets...
Да, вариант, надо подумать как такое организовать...
Можно типа нашейника от колдстила - http://www.coldsteel.com/deltadart.html
Ммм... определённо надо подумать... :) OSA86 26-01-2010 01:52

Всем привет!

Картинки к размышлению... ну или для пополнения коллекции...

Новый модуль - это два небольших титановых перочинных ножичка. Длина лезвия - 30 мм. Количество - всего две штучки в наличии. Не фантастический скальпель, но карандаш им починить можно, шнурки режет, перерубает ствол пулемёта.













Ос!

П.С. Полный обзор - http://guns.allzip.org/topic/94/481804.html

OSA86 30-01-2010 19:37

Явара из ясеня, покрыта лаком...
Мы назвали её - "Наутилус" :)







OSA86 31-01-2010 14:30

Вот обновление яварной продукции...

За основу "карандашной" серии был звят зарубежный образец:


Тактические карандаши сделаны из африканского падука и бразильского палисандра, украшены резьбой, комплектуются шнурками из кожи, имеют длину 15-16,5 см. Само собой очень прочные.











человече 01-02-2010 19:27

Енто было, но:
Наборы отверток с яварной рифленой ручкой какаовы в сем качестве?

B0dia 02-02-2010 02:10

Ухты! А темка жива, народ столько времени меряется у кого кабатон длиннее ;)

OSA86 03-02-2010 15:22

quote:

Originally posted by человече:
Наборы отверток с яварной рифленой ручкой какаовы в сем качестве?
Я собираю картинки подобной тематики...



Чем не модульный куботан? :)

ЯРЛ 03-02-2010 17:56

quote:

Ухты! А темка жива, народ столько времени меряется у кого кабатон длиннее
Тема живет, но из темы простых подручных средств и методов применения постепенно скатывается в продажи коллекций эсклюзивных брендовых (есть исчё какие то подобные словечки у торгашей, все не знаю) моделей зима-лето 2010г. Bynt 03-02-2010 20:44

quote:

Originally posted by OSA86:
Я собираю картинки подобной тематики...
Чем не модульный куботан? :)

Всё уже украдено до нас. c
http://www.freepatentsonline.com/4631770.pdf

OSA86 03-02-2010 22:08

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Тема живет, но из темы простых подручных средств и методов применения постепенно скатывается в продажи коллекций эсклюзивных брендовых (есть исчё какие то подобные словечки у торгашей, все не знаю) моделей зима-лето 2010г.
А я бы сказал, что это значительно поддерживает тему... :)
Хотя бы с той точки зрения, что позволяет увидеть новые конструкции, дизайнерские решения, способы ношения и т.д. Причём в том объёме и разнообразии какое больше нигде в интернете не встретить. Так что можно по праву сказать, что данная тема богаче любой забугорной.

Кстати, за брендовость - спасибо, приятно.

quote:

Originally posted by Bynt:
Всё уже украдено до нас. c
http://www.freepatentsonline.com/4631770.pdf
Классная идея... теперь надо придумать как это реализовать с нашими возможностями. ALTERMANN 08-02-2010 17:05

Вспомнил что был у меня пруток эбонитовый, какой товарищ Тишок показывал, пересмотрев множество всевозможных вариаций исполнения куботана и особенно впечатлившись от http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=514610#enlarge решил начертать так сказать свой вариант, исходя из своих соображений удобности удержания в руке.
Вот что собственно получилось после токарных работ

еще отверстие просверлить осталось и кольцо покрепче подобрать

OSA86 08-02-2010 22:59

Прикольно!
У меня есть несколько кусочков эбонита - надо попробовать. А "сеточка" на рукояти - это накатка?

Raskolnikov 08-02-2010 23:29

По описанию капролон мог бы подойти для обработки вручную - у резной синтетики тож есть свои плюсы. Тем более, что пластмассы потихоньку стают ценным материалом.

ALTERMANN 09-02-2010 12:03

quote:

Прикольно!
У меня есть несколько кусочков эбонита - надо попробовать. А "сеточка" на рукояти - это накатка?
накатка, только накатник нужен очень острый, либо резцом делать. самому понравилось думаю еще парочку изготовить, при выборе размера и формы руководствовался основными правилами, удобностью удержания как голой рукой так и рукой в перчатке, возможностью максимально передать силу удара точке, а не продырявить кожный покров, и при этом сохранить возможность щупать ребра под плотной одеждой, выбрал угол носовой части в 45 градусов, и максимум сцепления с ладонью в зажатом кулаке, чтобы при ударе не скользила, и по этой же причине был выбран эбонит, так как руки имеют свойство потеть немного особенно в стрессовой ситуации, и металлы скользят во влажной руке при ударе, а этот материал при намокании сохраняет трение почти полностью. OSA86 09-02-2010 01:38

Понял, спасибо.
Плюс я заметил, сами "шайбы с накаткой" на рукояти чуть больше, чем "тело" кубо стика. Это специально, или накатник был широкий?
Кстати, как эбонит по прочности?

ALTERMANN 09-02-2010 02:04

все верно, диаметр гладких частей на 2 мм меньше чем 6 секций с накаткой

ALTERMANN 09-02-2010 02:35

эти 2 мм для более надежного удержания в руке при ударе, а прочность материала вполне достаточная, если только по бетону и металлу всякому не молотить

тишок 12-02-2010 16:04

Крутяк!Но об эстэтике забывать грех, эбонит надо полировать, дабы еще какой никакой шарм был!Благо материал позволяет :)

ALTERMANN 12-02-2010 23:29

полированный-скользкий тип, а ваша работа зачетная типа дорогих аксессуаров

Serguiz 14-02-2010 15:17

Прошу отписаться что кто думает по поводу юзания ГБ как куботана?

Va-78 14-02-2010 16:13

quote:

Прошу отписаться что кто думает по поводу юзания ГБ как куботана?
Думаю нужно освоить азбуку, и почитать на любом баллончике чего там про удары и нагрев пишут. kozerog-1972-35 14-02-2010 16:42

2Raskolnikov, я очень сильно сомневаюсь, что вы сможете обработать капролон вручную (возможно, вы его путаете с фторопластом, который можно даже ножом резать, но он слишком мылок (скользкий зараза). У меня капролон получилось только пилить ножовкой по металлу. Зато на токарном станке по металлу он отлично обрабатывается (так пишут, сам не обрабатывал).

Моя небольшая коллекция: две верхние яварки - текстолит шестигранные (распилил старые нунчаку), нижнее дуло-дуло (сперто здесь http://cgi.ebay.co.uk/2-Kamagong-Dulo-Dulo-Palm-Sticks-Escrima-Eskrima-Arnis_W0QQitemZ300375579236QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item45efc79a64 ) эбонит, торцы пока не заострил. Делалось все вручную буквально на коленке (даже тиски не использовал), так что не до эстэтики, но эбонит потом думаю полирнуть льнянкой с зубным порошком.

Raskolnikov 14-02-2010 21:07

quote:

Думаю нужно освоить азбуку, и почитать на любом баллончике чего там про удары и нагрев пишут.
http://www.coldsteel.com/pepper-spray.html - первый ряд. Бывает и корова летает. Какие удары, Va-78, вы же говорили, что яварой бить нельзя, а то может случиться травма? А так для надавливаний может вполне подойти.

quote:

2Raskolnikov, я очень сильно сомневаюсь, что вы сможете обработать капролон вручную (возможно, вы его путаете с фторопластом, который можно даже ножом резать, но он слишком мылок (скользкий зараза).
Я лиш предполагал. Слоновую кость ведь тоже обрабатывают (оочень элитная явара выйдет).
OSA86 14-02-2010 21:37

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
Слоновую кость ведь тоже обрабатывают (оочень элитная явара выйдет).
Да... явару из слоновой кости и бивня мамонта сделать можно... Но получится очень дорого.
Дуло-дуло ведь вроде из рогов делают тоже.

Так что рога, бивни, кость, клык и т.д. - тоже интересный материал для явар и куботанов.

Va-78 15-02-2010 12:32

quote:

Какие удары, Va-78, вы же говорили, что яварой бить нельзя, а то может случиться травма?
И кто меня послушал? RaFFeR 15-02-2010 02:33

quote:

яварой бить нельзя

%) эээ... извините, историю ветки не читал... да и за оффтоп тоже... а почему ей бить нельзя?

Raskolnikov 15-02-2010 10:32

quote:

а почему ей бить нельзя?
Я думаю, что бить то можно, но для удара кулаком нужен размах, а для удара яварой большой размах. Куда удар попадёт и как подействует - неизвестно, надавливание точнее и больнее. Даже если попался деревянный буратино - сделав правильно прихват, можно перевести его в удобное положение и наподдать традиционными методами.
Это моё понимание дилетанта, я искал, где можно увидеть/проверить и, наверное, плохо искал.
Va-78 15-02-2010 11:41

quote:

а почему ей бить нельзя?
Ну да, пан Raskolnikov трошки утрировал. :)
Но потом так-же верно и поправился.
Естественно - вовсе исключать удары в техниках явара-дзё глупо. Удары должны быть, но прежде всего это должны быть шоковые удары, не несущие противнику необратимых повреждений.
Словоблудя здесь о явара-дзё, (я лично) прежде всего полагаю ее как вспомогательное средство в гражданской схватке, где необратимые увечья - излишнее зло, которого нужно изегать всеми средствами.
В дискуссиях-же, которые я слышу, основное представление об использовании явара-дзё идет как о чекане, с помощью которого всенепременно нужно ломать череп и рубра. Не лечили такие ребята людей.
Нужно больше дэсу. Дэсу, сострадания, и гражданской ответственности. Raskolnikov 15-02-2010 12:32

quote:

Дэсу, сострадания, и гражданской ответственности.
Осознание этого легче наступает после несения ответственности юридической.
Такой ещё вопрос: у большой CS коги и у явар на фото выше сделаны зацепы на концах, а как же тогда цеплять такой рукояткой напильника http://img.allzip.org/g/119/orig/661664.jpg ? Va-78 15-02-2010 12:52

Ну по мне закругленные торцы - это небольшая ошибка.
Во-первых трудно провести зацепы, во-вторых крайне трудно парировать удары противника встречными ударами в кость атакующей конечности.
Но геометрия данной яварки мне симпатична - сужение к торцам, выборка по центру.

ЯРЛ 15-02-2010 15:36

quote:

Но геометрия данной яварки мне симпатична - сужение к торцам, выборка по центру.
Вся беда в том, что мы идём вперёд не оглядываясь назад. Настоятельно всем советую в этой теме посмотреть исчё раз моё сообщение за N 168. С глубоким уважением. тишок 15-02-2010 16:03

quote:

Ну по мне закругленные торцы - это небольшая ошибка.
Так это поправимо!
OSA86 15-02-2010 16:36

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Вся беда в том, что мы идём вперёд не оглядываясь назад.
Не согласен!
Кстати есть идея... а что если в качестве явары использовать фонарик?

:)

Надо кстати будет сделать какую-нибудь явару с тупыми торцами... в виде колоны наверное... или что-то ещё...

Va-78 15-02-2010 17:30

quote:

Так это поправимо!
Это кога что-ли поапгрейдетая, или КС доросли до такой модели?

quote:

в виде колоны наверное...
но увеличение площади удара тож нихарашо...
тишок 15-02-2010 19:53

quote:

Это кога что-ли поапгрейдетая
Точно!

------------------
Sуважением.

OSA86 15-02-2010 21:29

А какую лучше площадку сделать? 1-1,2 см?

ЯРЛ 15-02-2010 21:33

Можно расчитать. Сила удара 50кг на 1см.кв. - 50 атмосфер, на 0.5см.кв. - 100 атмосфер давления.

Raskolnikov 15-02-2010 22:28

quote:

Настоятельно всем советую в этой теме посмотреть исчё раз моё сообщение за N 168.

Это для начинающих респектабельных людей - элегантное обращение с сигарой.

quote:

Сила удара 50кг на 1см.кв. - 50 атмосфер, на 0.5см.кв. - 100 атмосфер давления.

И сколько это будет в противогопных самооборонных единицах?

Raskolnikov 15-02-2010 23:12

quote:

Кстати есть идея... а что если в качестве явары использовать фонарик?

http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/34/503/ - стомость травмата Форт, он же Хорхе.

OSA86 15-02-2010 23:13

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
И сколько это будет в противогопных самооборонных единицах?
Ну я думаю это ближе к измерению энергии пули, которая даёт нам представление о мощности самого оружие (пусть и условно), и ничего нам не говорит о меткости владельца. OSA86 15-02-2010 23:21

quote:

Originally posted by Raskolnikov:
http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/34/503/ - стомость травмата Форт, он же Хорхе.
Насчёт фонарика... это прикол конечно, просто регулярно пролистывая эту тему, я регулярно встречаюсь на повторение этого варианта... ну и подумал что уже достаточно давно его никто не озвучивал :) В общем это только шутка...

А фонарик за 405 долларов - вещь замечательная, если конечно он чешет спинку и варит кофе... :D

Va-78 15-02-2010 23:29

quote:

А какую лучше площадку сделать?
субъективно - 13-19мм. Это будет среднее между "непротыкабетельностью" и "нерасплыванием"... )))))) Raskolnikov 15-02-2010 23:30

quote:

В общем это только шутка...

Ну да, такое чувство, что начитались всего понемногу и думают, что даже от фонарика будут невыносимые страдания. Отвес, или большой анкерный болт хотя бы выглядят брутальнее и уже можно поробовать напугать. Хотя:
"Разговаривал с кинологами, так один мне сказал, что когда кусает бультерьер и о его намерении известно заранее то ЭТО ТЕРПИМО!!! А если ссзади подкрался и укусил неожиданно декоративный пудель, то и обделаться можно. Боль ужасна и по всему телу. Парадокс вроде, а НЕТ! Это как люди,"падают не от сильных ударов, а от неожиданных"
http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=36366&p=536575&hilit=+%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%81#p536575

OSA86 16-02-2010 03:00

Ну фонарики тоже разные бывают... со всякими коронами, да стеклобоями... Так что действительно явару можно и среди них присмотреть, другое дело, что сама идея в теме повторяется с определённой ритмичностью...

OSA86 16-02-2010 03:40

А вот ещё порция нашей "ненавистной" :Р продукции...
Мини ручки - куботаны. 12 см длиной. Дюраль. Два варианта крепления колпачка - на резьбе и с помощью хорошей накатки. По прежнему все наши изделия комплектуются кожаными шнурками.
Модель появилась после того, как появились желающие приобрести компактную ручку для ношения на связке ключей в кармане. При "странных" вопросах - это ручка водонепроницаемая, походно-туристическая :)











OSA86 16-02-2010 03:44

На 14 странице этой темы, господин Тишок выложил фотографии своего приобретения. Я заинтересовался, плюс поступили заказы на неё, так что теперь и их будем выпускать в сверх малых количествах :)
Я его назвал - тонфа-кубатон...


ЯРЛ 16-02-2010 09:44

quote:

На 14 странице этой темы,
У каждого из нас своя разбивка страниц. Укажите пожалуйста N сообщения. С уважением. Va-78 16-02-2010 11:35

quote:

порция нашей "ненавистной" :Р продукции...
А куда она не навешивается? )
OSA86 16-02-2010 15:49

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
У каждого из нас своя разбивка страниц. Укажите пожалуйста N сообщения. С уважением.
Сообщение N287

quote:

Originally posted by Va-78:
А куда она не навешивается? )
Конечно ещё остались очаги сопротивления, но и они скоро падут... ЯРЛ 16-02-2010 16:18

quote:

Сообщение N287
Большое спасибо! Но по моемому нужно делать чуть толще и не из металла а из пластмассы. То есть сделать пресформу для пласт автомата и изготавливать из старых ПЭТ бутылок, типа вторичное использование, как брелок для ключей или посадочный конус для садоводов. Сделать на тонком конце разбивку в см. и написать "ПОСАДОЧНЫЙ КОНУС". При изготовлении пресформы это плёвое дело. С уважением. OSA86 16-02-2010 18:24

Может быть так и лучше... но:
- Есть воля заказчика, который хочет именно такой вариант.
- И что самое важное - наши возможности... увы, нет возможности работать с пресформой. Т.е. сам "слепок" и форму сделать не проблема, так как отец скульптор и всевозможных форм за свою жизнь сделал не одну сотню... а дело в том, кто будет их потом печатать. Идея интересная, о таком развитии рынка ещё не думали... а стоит. Спасибо.

ЯРЛ 16-02-2010 18:36

quote:

а дело в том, кто будет их потом печатать
Пласт автоматы были распространены даже в СССР в местной промышленности (инвалиды зрения, слуха и т.д.), всякую ерунду делали: сувенирный виноград, коробочки для яиц, и т.п. Ищте в обществе слепоглухих. OSA86 17-02-2010 12:22

Спасибо, буду искать, вот только гололёд сойдёт... а то не хождение, а скольжение уже достало... не успеваю всего что надо делать за день из-за скорости передвижения.

Поищу, так как ох как много чего есть для подобной технологии.

ЯРЛ 19-02-2010 17:53

Сегодня видел в сувенирном магазинчике фонарики толщиной около 20мм., длиной около 20см. чёрные, алюминевые, к ручке чуть уплощёные, гранёные, написано Polisе, цена в гривнах (1 доллар - 8 гривен) 90-100 грн. Живая явара, есть отверстие под темляк (шнурок). Но вокруг стёклышка фонарика зубчиков нет. Сфоткать не смог.

OSA86 28-02-2010 22:29

Что-то уж больно тихо...

Яварный юмор... композиция - "Перед отправкой"...





:)

OSA86 03-03-2010 23:12

Ну вот и сделали мы явары (тэччу, tecchu) и теперь продаём и их...
Крепление получилось качественным, крепким, осталось только испытания провести :sm52:








Сделана по мотивам трёхяварного самооборонительного девайса от товарища Ти-шока. :)

Sergei Grey 05-03-2010 18:37


Прэлесть.

тишок 05-03-2010 22:19

quote:

OSA86
Плачу!Смотрю сцуко и плачу!Ос как заказать? Тока подробней и че у нас не отписалсо, западло одну ганзу кормить :(Можешь в ПМ?Беру, даже думать не буду!!
П.С,
Убери жесткую накатку, лучшее ваще гладко!Мороки меньше, а какчество лучшее, поверь, иначе при ударе о твердое, ладошко горит!
OSA86 05-03-2010 22:26

quote:

Originally posted by тишок:
и че у нас не отписалсо
Как не отписался?! Да я вааще у вас первый пост отбил! :) Можно даже по времени сравнить, в своей темке там, в магазинном отделе.
Насчёт заказа, то я пока думаю как это чудо грамотнее таможне подать, чтобы раз и навсегда от себя подозрения отвести. Была идея распечатать какую-нибудь псевдо инструкцию и в целлофан запечатать, мол так и продавалась.
http://guns.allzip.org/topic/94/481804.html тишок 05-03-2010 22:42

Обзови!Безопасный керн по дереву и гипсокартону, и вперед!И кстати реквезиты и условия в ПМ пожалуйсто скинь т.к.слюна клаву застит!Зарание спасибо!!!!!
Для остальных, не являюсь подкупленным агентом Оса, просто то че парень лабает не все по душе, но это изделие реально легло, поэтому и пишу!!!И последнее в Союзе других мест просто нет!!!

------------------
Sуважением.

OSA86 06-03-2010 01:17

И ещё одно пополнение линейки явар и куботанов.

Развитие темы модели "Вертиго". Материал - дуб, покрытие - полироль на восковой основе.





puha 07-03-2010 19:28

Да,алюминиевая тэччу весьма недурна :)

ummka 11-03-2010 19:01

к слову о работе по точкам

ummka 11-03-2010 19:06

Ежели кого заинтерисует- маякните постиком

Bynt 12-03-2010 12:23

Это инструмент такой?

OSA86 12-03-2010 12:37

Прикольная штучка. В каждый бы выступ разъём для какого-нибудь инструмента... ну там стандартные шестигранники и т.п. Три разьёма под разный размер шестигранников/возьмигранников.

Такую штучку можно и из метала сделать, и из дерева... в общем очень интересная конструкция...

ummka 12-03-2010 07:59

Это вальцовка для водопроводных труб из металлопластика, продается в сантехнических магазинах, стоит полтора бакса. В руку ложится удобно-на двух отжиматся можно

Va-78 12-03-2010 10:55

quote:

В каждый бы выступ разъём для какого-нибудь инструмента... ну там стандартные шестигранники и т.п.
Мысль! :)

quote:

к слову о работе по точкам
Не совсем. Для поражения бат критически важен угол воздействия - чуть в сторону и результата не будет, а тут хват настолько негибок, что прийдется ограничивать набор мишеней до неприличного. ummka 12-03-2010 11:09

Если при ударе ,я ломаю ей красный кирпич, то любое место в которое я попаду и будет болевой точкой. ИМХО

Va-78 12-03-2010 11:22

Я то-же самое делаю без проблем голой рукой - и что это доказывает?
Явара - тонкий инструмент, деликатный, а ежели на счет "вломить", то лучше обрезка трубы для юношей бледных со взором горящим тут не будет.

Raskolnikov 12-03-2010 11:33

quote:

чуть в сторону и результата не будет
Есть такое мнение, что при работе по бат нужный результат - вообще большая редкость. А у явары с боковым отростком разве хват намного крепче?
Va-78 12-03-2010 11:37

quote:

Есть такое мнение, что при работе по бат нужный результат - вообще большая редкость.
(назидательно) тринираваццо патамушта нада. :)

quote:

А у явары с боковым отростком разве хват намного крепче?
Я их ругал и ругать буду - бесполезная фигня. Raskolnikov 12-03-2010 11:50

quote:

тринираваццо патамушта нада

А в наставники брать кого-то из "крадущихся" клана Момоти :) .

quote:

Я их ругал и ругать буду - бесполезная фигня.

http://www.defensetecsolutions.com/index.php?site=tebo Как вам такая удавка?

Va-78 12-03-2010 11:59

quote:

А в наставники брать кого-то из "крадущихся" клана Момоти .
Raskolnikov, меня за такую позицию уже изрядно козлили - и думаю еще не раз будут, но я твердо уверен что нет под небесами ничего такого, до чего бы допер темный японец в веке 15-ом, и до чего бы не допер я в веке 21-ом - имея под рукой огромный массив информации по любым вопросам. Короче дело желания. Меня например совершенно не колышет "авторитетность" моих знаний - реально пох на всех сэнсэев вместе взятых.
Ну да, я не учился Мусашей с Камиидзумями - и че? прилетит что-ли вражине хуже от этого? :) К тому-же крепко доставляет природная стоичность взглядов: даже если прилетит мне, то ни мир ничего не потеряет, ни корона не свалится.

quote:

http://www.defensetecsolutions.com/index.php?site=tebo
ссыля грузиться не хочет. Raskolnikov 12-03-2010 12:10

quote:

ссыля грузиться не хочет.


Va-78 12-03-2010 12:47

Хм, даже и не знаю что сказать. С одной стороны вполне себе явара если по крайности, с другой - а нах яваре удавка? Очевидных каких-то тех. переходов не вижу, но может конечно и есть. Можно в кусари-дзюцу аналогии пошукать.
Но если как на повседневка памойму слабенько - и с точки зрения закона небезупречно, и углы не особо удобские.

Raskolnikov 12-03-2010 13:40

Не, в смысле удавка - это сама явара. Если ухватиться за концы и придавить ребром: http://www.youtube.com/watch?v=i7SAU54AWbw . Прошлым летом видел в продаже книгу - там показан такой способ удушения.
Ещё, если говорить про удавки, так думаю, можно использовать короткую петлю-темляк по аналогии с часами-удавкой в одной из старых тем. Или хотя бы просто цеплять клипсу (ведь схожие параметрами шариковые ручки ей оборудованы и многие складные ножи), но только не кольцо для ключей.

OSA86 12-03-2010 13:40

Меня честно сказать расстраивает подход более менее крупных производителей подобной продукции...
Я в том плане, что на форуме родилось идея интересных - с десяток, а фирмы типа Колдстила, Беретты, Бенчмейда, Кольта и Смит Вессона - делают 1 простейший вариант куботана/явары (в самом продвинутом случае ручки) - презентуют его как межконтинентальный куботан супер боевой системы спетсназ и его аналогов - и дальнейшего развитие сию чудо получает лишь в смене цветовой гаммы линейки... Это печально...
Насчёт удушалки, то идея конечно понятна, но скоре могут появится явары с "местом под глаз"... мол специальная ложечка для выковыривания глаза... и т.п.
А потом... ну вот эта удушалка - быстрее ли душит, или скорее предназначена для ломания гортани? Ведь ею наверное артерии пережимать менее удобно, так, как она не обхватывает шею, т.е. максимум на что можно рассчитывать - это перекрыть одну артерию, а вторая останется открытой. Если же для ломания гортани, то даже сломанная гортань не ускоряет смерть, т.е. самое быстрое удушения насколько я понимаю, это именно если артерии пережали, а если просто перекрыть доступ кислорода, пусть и сломав гортань - это всё равно медленнее, чем перекрыть артерии... или тут предлагают комплексно сломать гортань, и при правильном положении рук перекрыть артерии?
Тоже появилось ощущение, что как-то мудрёно... наверное есть и фильм о создателе подобной явары, который уже основал свою школу удушения, но всё равно как-то оно чрезмерно трансцендентально... :)

OSA86 12-03-2010 13:45

Блин... :)
Написал пост, потом посмотрел видео... оказалось что само собой патент...

Мы в качестве шнурка сейчас комплектуем явары альпинистким тросиком на 2 мм, он длинный и можно на шею одевать (что честно сказать не рекомендуется, кроме случаев когда пройти куда-то надо, или там таможню проехать), а можно просто на руку наматывать, ну видимо если есть такие потребности, то и душить, или руки связывать (я правда с собой просто стяжки пластиковые большие ношу).

Va-78 12-03-2010 14:15

OSA86 прав - ниыфиктивна. :)

OSA86 17-03-2010 03:14

:)

По моему всё тоже... комбайн для всех частей дела... с легендой созданий, глубокой философией и инструкцией как применять каждый выступ - всё это видимо должно компенсировать цену пластмассового штопора и открывалки в 20 долларов.

Честно скажу - могли бы они и покрасивше сделать сие чудо технической мысли... обязательно добавить фото с морским пехотинцем США, только что вернувшимся из Ирака/Ирана/Афганистана, которого этот девайс спас когда он остался один на один с толпой гоблинов/хоббитов/ваххабитов и тремя танками Т-72... (на фото чернокожий Джон Смит нетрадиционной сексуальной и политической ориентации, потомственный сайентолог... на заднем фоне догорают плохо заретушированные 5 Абрамсов и один Т-55...)
...а может быть найти ещё одного азиатского дедушку хранителя тайных знаний, который после 40 лет сидячей медитации вдруг понял как именно надо зарабатывать ден......... ммм.... защищать себя с помощью "штопора", которым нельзя открывать бутылки"...

В общем неплохо, но всё-таки хотелось какой-то функциональности от вещи за 20 баксов... ну там красивый брелок... или там сменные биты с отвертками и т.п. В крайнем случае красивой легенды об истинном знании/наследии предков... в общем что угодно, что потянет на 20 баксов... :)

Можно кстати вести отдельный блог... что-то вроде - "В поисках истинного куботана"... ну или "Возвращение явары"... что-то в этом духе. Я думаю спрос был бы. Я бы читал :)

П.С. Просто целый день бегал... а теперь вот пришёл, устал, ко сну клонит и решил хоть перед сном чушь какую-нибудь написать...

A-F-A 19-03-2010 12:45

Возьму тэччу.

Lie Art 20-03-2010 13:46

Сделал по чертежу из поста N30 такой шлак получился :/


Чёт я втыкнул даже размеры побольше сделать

ЯРЛ 20-03-2010 13:56

quote:

Это вальцовка для водопроводных труб из металлопластика, продается в сантехнических магазинах, стоит полтора бакса. В руку ложится удобно-на двух отжиматся можно
Великолепный кастет! А как явара можно несколько захватов подобрать. Lie Art 20-03-2010 16:32

Скажите, может ли эта железка классифицироваться как ХО? Я о моем посте выше

OSA86 20-03-2010 18:00

quote:

Originally posted by Lie Art:
Скажите, может ли эта железка классифицироваться как ХО? Я о моем посте выше
Может, если не сможете убедить, что это груз/отвес...

Выемки под пальцы, стальная, заострённая... точно оружие кастетного типа...
Я тэччу по совету указываю как "безопасный керн для гипсокартона" - это смешно, но таможню проходит, но не факт что если это возьмёт будет всё так гладко...

OSA86 21-03-2010 23:47

Пополнение нашей продукции...

Простенькая явара из палисандра и стилизованная ваджра...








OSA86 23-03-2010 02:24

Обновление нашей продукции...

Развитие модели явары "Крис" в куботан - "Крис Артифакт".


Ещё одна вариация на тему "стратегических карандашей" - модель "Стратего".




ЯРЛ 23-03-2010 17:36

Сегодня в посудном магазине видел прикольную штучку. Толкушка (пестик) для льда и овощного пюре, длиной 24.5см. диаметром в ручке 25мм. расширяется до 35мм. в плоскость с зубчиками. Из тяжёлой тёмно-коричневой пластмассы. По курсу порядка 7 баксов. Хорошо в руку лёг!

N_I_T_R_O_S 27-03-2010 13:04

ИМХО, неплохой куботан получится из слесарного инструмента кернера-заострен, но не чрезмерно, насечки для удержания, продается свободно, хозбыт, тяжеленький :D, стоит копейки.
P.S. Огорчает только то, что Яндекс по запросу "кернер" выдает фото всяких п#дорасов((

тишок 27-03-2010 16:48

quote:

P.S. Огорчает только то, что Яндекс по запросу "кернер" выдает фото всяких п#дорасов((
Попробуй просто керн по металлу :P
OSA86 30-03-2010 15:28

quote:

Originally posted by Большой ус:
http://www.bio-pozitiv.ru/collection/massage_hand_hands
Спасибо... реакция правда двоякая...

Приятно увидеть, что кто-то ещё экспериментирует с яварами... хотя мы за те же деньги делаем вещи поинтереснее.

А неприятно увидеть, что спёрли мой текст, так ещё и радостно повесили - "При цитировании ссылка на сайт ОБЯЗАТЕЛЬНА". :)

Ну и вдвойне неприятно, что туда ещё и оккультизм засунули, про всякие там ауры дуба... тёмные энергии переходящие с владельца на нападающего и т.п. Мол если наделить вещь описанием типа - "ясень - дерево воинов, а дуб - дерево жизненной силы", то всё станет лучше продаваться... то мне надо добавить - "палисандр - древо истинных лордов ситхов, а самшит истинных магистров джедаев"... потом разбавить свои тексты столь же полезной информацией типа - "явары выполненные из дуба покрытого морилкой - на 8% прочнее, так как в этих вещах течёт особый жизненный дух... удары получается на 15% сильнее, за счёт светлой ауры... и поэтому такая явара на 21% лучше, чем Лада Калина..." :Р

ЯРЛ 30-03-2010 16:46

Отличная статейка для судебного слушания. Это не я проломил плохому парню череп. Это силы добра, видя, что у гопника в голове завелись злые духи решили проделать в голове дырку дабы злые духи вылетили и и гопник очистился. На полном серьёзе. Если уже святой водой официально кропят боевое оружие и воинскую технику для придания аналогичности с мечом-кладенцом то здесь и подавно. У монотеистов святая вода, у друидов силы добра могучего дуба, ясеня.

Большой ус 30-03-2010 18:06

quote:

Ну и вдвойне неприятно, что туда ещё и оккультизм засунули, про всякие там ауры дуба... тёмные энергии переходящие с владельца на нападающего и т.п.
Из-за этого и запостил. OSA86 30-03-2010 18:15

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Отличная статейка для судебного слушания. Это не я проломил плохому парню череп. Это силы добра, видя, что у гопника в голове завелись злые духи решили проделать в голове дырку дабы злые духи вылетили и и гопник очистился. На полном серьёзе. Если уже святой водой официально кропят боевое оружие и воинскую технику для придания аналогичности с мечом-кладенцом то здесь и подавно. У монотеистов святая вода, у друидов силы добра могучего дуба, ясеня.
А вот против святой воды - ничего против не имею... по крайней мере 1000 лет - это было нормой для Руси...
Если скажем в данном регионе - эта религия является культурообразующей, да и ещё с такой большой временной традицией, то это нормально...

quote:

Originally posted by Большой ус:
Из-за этого и запости
Спасибо. Я тоже видел пару сайтов, где на примере моих явар показывали, какими они быть не должны. :) OSA86 31-03-2010 12:10

Написал им письмо с просьбой либо поставить источник, либо имя автора, либо убрать текст. Люди оказались адекватными и с радостью текст мой убрали. Это приятно. Ганзу кстати они тоже читают - это приятно вдвойне. :)

ЯРЛ 31-03-2010 08:48

quote:

А вот против святой воды - ничего против не имею
Так я и говорю, что нужно уважать ВСЕ верования! И освятить хорошо, и из могучего дуба сделать отлично. Благости в оружии много не бывает! OSA86 31-03-2010 13:47

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Так я и говорю, что нужно уважать ВСЕ верования! И освятить хорошо, и из могучего дуба сделать отлично. Благости в оружии много не бывает!
Я допускаю разные точки зрения... но вот единой религии всё же не надо! :)
OSA86 01-04-2010 12:53

Пополнение вариантов явар и куботанов... в данном случае скорее образцы дерева.

Дракон из черешни. А "Тандерболт" из венге.











ЯРЛ 09-04-2010 09:32

quote:

Я допускаю разные точки зрения... но вот единой религии всё же не надо!
Естественно! Поэтому оружие полезно: смочить кровью врага, окропить святой водой, присоединить к четырём стихиям и окропить мужским семенем. OSA86 13-04-2010 02:00

Вариации на тему резных явар... представлены явары из палисандра и дуба.











turok 01-06-2010 23:31

Здраствуйте камрады. В последнее время меня очень заинтересовала явара, заказывать через инет стремно да и у самого нет возможности изготовить, так как из мягких пород дерева не хочется а из твердого слишком долго и муторно, хочу заказать поэтому был бы рад если кто нибудь из уважаемых ганзовцев повесил бы чертежь полноценной явары.

P.S. Прочел все 36 стр. ну и другие темы, нужен чертеж именно явары а не куботана.

ЯРЛ 02-06-2010 08:49

Я давал чертежи в опусе N168. Эту явару я сделал 20 лет назад и считаю ея самой эргономичной.

turok 02-06-2010 20:31

Спасибо камрад, но хотелось бы если были бы другие варианты на выбор.

ЯРЛ 03-06-2010 09:21

Самая лучшая и эргономичная продажная явара это ось каретки советского лисапеда, наприер ХВЗ!

turok 03-06-2010 10:18

Благодарю, я видел на ваших фотках, но меня интересуют неметалические предметы а на вашем эскизе меня смущает отсуствие подпальцевых выемок, да и было бы лучше если концы были бы не скругленными а угловатыми. ИМХО

OSA86 03-06-2010 13:30

quote:

Originally posted by turok:
Благодарю, я видел на ваших фотках, но меня интересуют неметалические предметы а на вашем эскизе меня смущает отсуствие подпальцевых выемок, да и было бы лучше если концы были бы не скругленными а угловатыми. ИМХО
Если дадите ваш емейл, я вышлю вам наши каталоги и чертежи для токаря. Вы посмотрите, может быть из них что-то приглядите для себя. ЯРЛ 03-06-2010 16:14

quote:

отсуствие подпальцевых выемок, да и было бы лучше если концы были бы не скругленными а угловатыми
Выстрогайте из сосны на пробу с одной центральной выемкой с любыми оконечностями хоть скуглёными, хоть угловатыми. И Вы убедитесь, что центральной выемки хватает. В зависимости от длины явары туда ложится или средний палец или безымяный. И такой вариант хорошо центруется при кручении. С глубоким уважением. turok 03-06-2010 17:43

quote:

Originally posted by OSA86:
Если дадите ваш емейл, я вышлю вам наши каталоги и чертежи для токаря. Вы посмотрите, может быть из них что-то приглядите для себя.
Буду вам чрезвычайно благодарен за помощь, электронный адрес написал в РМ. OSA86 03-06-2010 22:21

quote:

Originally posted by turok:
Буду вам чрезвычайно благодарен за помощь, электронный адрес написал в РМ.
Выслал вам каталоги и чертежи. turok 04-06-2010 13:44

quote:

Originally posted by OSA86:
Выслал вам каталоги и чертежи.
Олег большое вам спасибо за оказанную помощь, премного благодарен.
Pooll 04-06-2010 15:21

Здравствуйте, уважаемые.

Я тут почти новенький, посему заранее хочу извиниться за возможные косяки.

Итак, прошерстил форум, но не нашел того, что искал.

Суть такая, кто-нибудь пользуется Спайки?
дополнительная инфа тут: http://www.spikey-tec.com/Home.html

Да, это не совсем явара. Точнее, совсем не классическая.
Но при этом, имеет некоторые преимущества (и недостатки).
Преимущества:
1.Замечательный простой хват
2. невозможность (в большинстве случаев) причинить смерть.
3. отсутствие крови
4. большой останавливающий эффект
5. налиие нескольких точек для соприкосновения
6. лёгкость
7. возможность воздействия не только нажимом, но и ударом.

Минусы же такие:
1. Цепляется в кармане
2. Уж слишком страшный вид
3. сомнительный минус умение работать с таким тонким прибором

Сам имею такой, постоянно тренируюсь и с ним, в реальной ситуации бить приходилось, выручал.

OSA86 04-06-2010 15:50

quote:

Originally posted by Pooll:
2. невозможность (в большинстве случаев) причинить смерть.
Я честно скажу не верю в слоганы типа "безопасно" и "невозможно причинить смерть"... Иди знай как отреагирует противник на то или иное действие? Мало ли какие случайности бывают. А такие слоганы как бы должны видимо давать уверенность применяющему, что чтобы он не сделал - он не убьёт своего противника... Типа как реклама ножей с маленькими лезвиями - типа они не летального действия...

quote:

Originally posted by Pooll:
3. отсутствие крови
Материал настолько мягок, что не будет рассечений?

quote:

Originally posted by Pooll:
Точнее, совсем не классическая.
Скорее обвешанная тэччу.

quote:

Originally posted by Pooll:
4. большой останавливающий эффект
Ммм... независимо от того кто, куда и как бьёт? Тогда останавливающий эффект действительно потрясающий...

quote:

Originally posted by Pooll:
5. налиие нескольких точек для соприкосновения
В смысле несколько ударных частей? Или что-то с хватом связанное?

quote:

Originally posted by Pooll:
1. Цепляется в кармане
Поэтому они видно и продают со специальным креплением за 15 баксов.

quote:

Originally posted by Pooll:
2. Уж слишком страшный вид
Да скорее странный... какой-то инструмент, может для ремонта (типа ручки для дрели), может ещё для чего... при таком материале и форме, скорее вызовет простое любопытство, нежели чувство опасности...

quote:

Originally posted by Pooll:
3. сомнительный минус умение работать с таким тонким прибором
При таком "большом останавливающем действии" - это уже и не важно...

Я по адресу посмотрел... это опять Израиль... там много любителей подобных девайсов... то кастеты в виде гантелей... то адепты крав маги что-то эдакое придумают...

Я практически уверен что каждому выступу - даётся сложное научное объяснение, и под каждый выступ предназначена особая техника (покупаем ДВД)...

Варианты с телескопической дубинкой и газовым болончиком оригинальны, может быть для охранников - самое - то? Дубинка с небольшой гардой - это неплохо, плюс допускаю что рукоять вполне удобная...

Ещё немного и мне надо будет создавать свой стиль... под какой-нибудь особый девайс, обязательно странной формы со всякими выемками и местом крепления для пистолета Макарова... всё это дело назвать покрасивше, выпустить 4 ДВД и написать статью о межконтинентальных оса-яварах для спецназа Мозамбика... ну чтобы не отставать от моды... :)

A-F-A 07-06-2010 07:11

quote:

Originally posted by OSA86:
Ещё немного и мне надо будет создавать свой стиль... под какой-нибудь особый девайс, обязательно странной формы со всякими выемками и местом крепления для пистолета Макарова... всё это дело назвать покрасивше, выпустить 4 ДВД и написать статью о межконтинентальных оса-яварах для спецназа Мозамбика... ну чтобы не отставать от моды...
Вот поэтому Вы не в Израиле. ЯРЛ 22-06-2010 08:54

quote:

Вот поэтому Вы не в Израиле
А еврейское казачество в Израиле с кистеньками ходить может? OSA86 23-06-2010 01:27

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А еврейское казачество в Израиле с кистеньками ходить может?
Ага... аж представил... такие вот хаситы-ортодоксы... с ножницами, которые крутят на манер балисонгов... жуть... :D ЯРЛ 23-06-2010 17:33

А хули, взять по настоящему большие и тяжёлые портняжные ножницы, скруглить (затупить) концы. Пристукнуть ось молотком чтоб не очень легко раскрывались, ну только под нагрузкой работали как ножницы. Чем не явара?

A-F-A 24-06-2010 07:38

Оса не обижайтесь. Я имел в виду, что не миллионер.
Пи.СИ. На Н-ской найфовке Ваш девайс вызвал много эмоций.

OSA86 25-06-2010 14:15

quote:

Originally posted by A-F-A:
Оса не обижайтесь. Я имел в виду, что не миллионер.
Ну я примерно так и понял. :)

quote:

Originally posted by A-F-A:
На Н-ской найфовке Ваш девайс вызвал много эмоций.
Буду очень признателен, если в личку скинете ссылочку, интересно посмотреть! :) ЯРЛ 10-07-2010 07:18

Вчера в магазине видел отвёртку длиной см 16, с одной стороны средний крест, с другой пенёк молотком стучать - явара.

BORIS10 10-07-2010 20:01

Отвертка это скорее колющее.

nikolas47 13-07-2010 12:19

1)




Источник: Когти невидимок: подлинное оружие и снаряжение ниндзя
Автор: Алексей Горбылев
Издательство: ООО "Харвест" Минск
Год: 1999

nikolas47 13-07-2010 12:33

2)

ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ

4. ОБЪЕКТЫ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ КИСТЕВОГО УТЯЖЕЛЕНИЯ

...Явара. Это - сравнительно новый и относительно редко встречаемый объект экспертного исследования, введенный в криминалистическую практику в 1984 г. А.И. Устиновым и В.В. Филипповым. Явара - восточная разновидность кастета. Она "имеет вид короткого деревянного или металлического стержня (песта) со скобой или без нее". Аналогичные описания явары даются в Словаре основных терминов и определений экспертизы холодного оружия и в Словаре специальных терминов криминалистической экспертизы холодного оружия. А.И. Устинов, В.В. Филиппов и авторы Словаря специальных терминов криминалистической экспертизы холодного оружия подчеркивают, что техника боя яварой предусматривает нанесение ударов по особо уязвимым точкам тела, так как без этого эффективность применения явары, особенно деревянной, мала.
О происхождении термина "явара" пишет К.В. Асмолов: "Широко известный японский термин явара, часто переводимый на русский как "кастет", - собирательный и обозначает как разнообразные короткие палочки: так и более сложные и изощренные виды кастетов и оружие кастетного хвата".
Поскольку в эффективности использования явары, а следовательно, и ее относимости к холодному оружию были определенные сомнения, В.М. Плескачевский предложил следующее решение этой проблемы: "В связи с возможностью нанесения тупых травм все явары необходимо подразделить на металлические и деревянные образцы. Металлические явары, имеющие "скобу", выполняющую вместе с рукояточным стержнем функции остова, могут быть признаны холодным оружием ударно-раздробляющего действия типа произвольного кастета: Но очевидно, что те из них, которые такой скобой не оснащены, а имеют на одном из концов утолщение, должны быть отнесены к дальневосточным биткам: Деревянные и иные неметаллические явары: являются специальным средством, как полицейского, так и гражданского (или исторического) образца".
Такая позиция нам представляется правильной только отчасти. Мы полностью согласны с В.М. Плескачевским в том, что деревянные и другие неметаллические явары, как бы конструктивно они ни были выполнены, холодным оружием не являются. В противном случае было бы просто невозможно дифференцировать явару, как оружие, и обычную деревянную палку или резиновый стержень небольших размеров. Что же касается явар металлических, то мы полагаем, что они также оружием, в прямом смысле, не являются. Выше мы уже доказывали, что кастеты, к которым В.М. Плескачевский предлагает относить металлические явары со скобой, не являются оружием, а относятся к предметам ударно-дробящего действия, используемым в качестве оружия. Что же касается битков, то, как уже говорилось выше, такого холодного оружия, по нашему мнению, вообще не существует. Кроме того, ряд металлических изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения своей конструкцией, формой и размерами сходны с яварами, что делает их дифференциацию практически невозможной. Таковыми являются пестики для ступок, шаровые пальцы рулевых тяг автомобилей и ряд других. В коллекции холодного оружия Московской академии МВД России есть такой объект - шаровой палец рулевой тяги автомобиля ГАЗ-53, который в свое время ошибочно был отнесен экспертом к холодному оружию - яваре на основании их внешнего сходства.


Куботан. Куботан представляет собой короткий цилиндрический стержень из пластика, металла или резины длиной до 150 мм и диаметром 15-20 мм, на поверхности которого имеются кольцевые выступы или желобы для пальцев рук. Нередко куботан имеет крепление для ключей. В литературе иногда такое изделие неправильно именуют кубатоном. Куботаны входят в снаряжение полиции США и ряда других стран.
В.М. Плескачевский считает металлический куботан современной модификацией металлической явары и холодным оружием ударно-раздробляющего действия, а деревянный - специальным полицейским средством. Мы не можем согласиться с такой позицией, исходя из следующих соображений. Во-первых, куботан появился как полицейское специальное средство и как таковое входит в снаряжение полиции, о чем сам же В.М. Плескачевский и пишет: "Считается, что ее (имеется в виду куботан, как модификация явары - авт.) изобрел американец японского происхождения Такаюки (Так) Кубота, более тридцати лет обучающий полицию Лос-Анджелеса и сотрудников региональных подразделений ФБР и Бюро по борьбе с наркотиками Западного побережья приемам рукопашного боя и самообороны: Имеются сведения, что сотрудники патрульно-постовой службы японской полиции в числе прочих средств оснащены двойной яварой: Полиция Великобритании также приняла явары, в том числе и куботан, для использования".
Во-вторых, техника работы куботаном, в том числе и металлическим, предусматривает удары в определенные точки тела человека, то есть наличие определенной подготовки и навыков использования этого орудия, что вообще не характерно для холодного оружия ударно-раздробляющего действия. Его использование не предусматривает владения какими бы то ни было навыками. Палицей, булавой, кистенем может пользоваться любой, даже не прошедший специального обучения, воин.
И, в-третьих, конструкции куботана довольно сильно напоминает обычный арматурный прут: одинаковая форма, материал изготовления, диаметр, наличие выступающих ребер. Если принять за основу мнение В.М. Плескачевского по этому вопросу, то получится так, что металлический куботан длиной 12 см и диаметром 2 см с креплением для ключей мы будем относить к холодному оружию, а такой же по диаметру арматурный прут длиной 25-30 см ударным оружием являться не будет. Хотя арматурным прутом можно причинить человеку повреждения значительно более тяжкие и опасные, чем куботаном и, самое главное, никаких специальных навыков для этого не потребуется.
Таким образом, на наш взгляд, куботан сконструирован как полицейское специальное средство и в настоящее время таковым является, независимо от материала, из которого он изготовлен...

П. А. Дьяконов, преподаватель
Московская академия МВД России
2002г.

ЯРЛ 21-07-2010 12:44

quote:

Отвертка это скорее колющее.
Если крестовая по одежде, средний или большой крест, то не сильно колющая. Кстати если плоская отвёртка срывается то пропарывает кожу. Если срывается на руку крест просто здоровенный кровоподтёк. Может буржуи потому на крест и перешли, ТБ значит. BORIS10 21-07-2010 14:07

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Если крестовая по одежде, средний или большой крест, то не сильно колющая. Кстати если плоская отвёртка срывается то пропарывает кожу. Если срывается на руку крест просто здоровенный кровоподтёк. Может буржуи потому на крест и перешли, ТБ значит.

Ну срывание при работе и прямой укол - разные вещи. Тут на форуме даже помоему тестили разные предметы на прокол, при сильном ударе много чего тупого втыкалось. Да и отвертка по форме уже ближе к колющему (по крайней мере классическая - рукоять-стержень), куботан\яварра же - просто палочка(-выручалочка :P).

James026 08-08-2010 18:03

люди не подскажите что-это такое хоть http://tdi-arms.biz/index.php?ukey=product&productID=840 ?
у мя брат работает в фирме tdi-arms, и постоянно что-то шлёт,щас сказал отправил эту фигнотень, где хоть почитать как её юзать?

ЯРЛ 08-08-2010 20:31

Очередная вариация на тему кастета. Единственно я бы её держал длинными рогами от мизинца. Хорошо ставить блоки пинающимся.

Yogurt 08-08-2010 21:26

Эта фиговина, идет в комплекте с диском. Там вероятно раскрыты секреты. Кстати, я такую посчупал недавно, они расчитаны под мелкую руку, у кого больше средней неудобно будет.
ЗЫ. Владелец такой штуки отметился в сообщении 744.

James026 09-08-2010 03:59

ношение это фиговинки в России-законно?

ЯРЛ 09-08-2010 12:20

А само существование РФ законно в человеческом обществе?

EV23 15-08-2010 19:54

По поводу законности. Как уже писалось ранее, очень трудно доказать, что явара или куботан является оружием.

Валерий 28-08-2010 12:48

от нечего делать и чтоб кусок не пропадал.
сваял куботанку из бука




профиль у острого конца скругленный квадрат
у тупого конца круглый профиль.
таким образом создается конусность н едающяя руке скользить.

Raskolnikov 28-08-2010 20:25

Хороша вторая картинка сверху, со смыслом таким.

EV23 05-09-2010 14:02

Симпатичная вещица получилась

lyopa 13-09-2010 20:38

прочитал всю вашу ветку и заразившись сегодня в течении дня сделал вот такую штучку. материал: бокоте-мексиканское дерево. очень твёрдое и плотное но лёгкое

BORIS10 13-09-2010 21:46

Красиво!

lyopa 13-09-2010 23:09

quote:

Красиво!
спасибо. честно говоря это моя первая работа на токарном станке и тем более по дереву. расчитываю по-позже ешё попроктиковаться пока есть бук, бокоте.из металлов принципиально не хочу, чтоб не возникало лишних вопросов у полиции...... а так -палочка для шиацу и попробуй докажи ,что нет )))))) lyopa 14-09-2010 20:23

quote:

Красиво!
Борис так ты земляк мой ....живу в бат-яме и тож защищаю родину в андасе кравит BORIS10 15-09-2010 17:59

quote:

Originally posted by lyopa:
Борис так ты земляк мой ....живу в бат-яме и тож защищаю родину в андасе кравит
Дык статус забыл обновить - я уже полтора месяца как дембель :) lyopa 15-09-2010 19:26

quote:

Дык статус забыл обновить - я уже полтора месяца как дембель
а я 14 лет как хожу в мелуим и на следующий год тож буду дембель, но уже окончательно.... BORIS10 15-09-2010 21:44

quote:

Originally posted by lyopa:
а я 14 лет как хожу в мелуим и на следующий год тож буду дембель, но уже окончательно....

До этого дембеля мне еще далеко :)

lyopa 15-09-2010 23:04

quote:

До этого дембеля мне еще далеко
так радуйся, у тя вся жизнь впереди ,а у меня половина прожита.... эх,где мои 20..... OSA86 22-09-2010 20:28

Наши куботановые гадости / радости из титана. Длина 150 мм. Калибр - 15 мм. Снаряжённая масса - 70 грамм. Цепочка от армейского жетона в комплекте.








BORIS10 22-09-2010 20:43

А это идея - носить куботан на шее! Оч удобно для лета, и тут уж точно не к чему прикопаться, главное оформить стильно :)

OSA86 24-09-2010 18:45

quote:

Originally posted by BORIS10:
А это идея - носить куботан на шее! Оч удобно для лета, и тут уж точно не к чему прикопаться, главное оформить стильно
Честно скажу, мне стрёмно носить его на шее... :) Либо верёвочку выбирать послабее, чтобы не задушили ею... Я куботан на шею перекидываю, если надо пройти в помещение с охраной и досмотром, а потом обратно на руку... или заткнуть за перчатку...

О способах ношения я немного писал в своём блоге - http://yawara-kubotan.blogspot.com/

shura 30-09-2010 17:55

народ, тут вот такая идея есть.
есть один яваро-куботано-образный предмет, который ну уж точно никто и никогда не сможет обозвать оружием, думаю вам идея понравится.
это губная гармошка. типа такой:
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Products/Tremolo/Sailor&PageSize=50
длинна у таких гармошек сантиметров 20, корпус пластиковый с бронзовыми накладками. так шта девайс вполне может еще и выжить после применения.
если еще просверлить дырочку на одном конце и повесить небольшой ремешок то будет вообще оптимально.
помнится по расказам странствующие монахи в китае в прежние времена использовали разного рода музыкальные инструменты в качестве оружия, флейты и тому подобное.
и самое главное что ни один мент ни в одной стране не сможет сказать ничего против или пристебаться.

Sagamore 30-09-2010 18:47

Ага, а прочность у ней какая? Ломать инструмет об какое-то быдло? Не лучше ли что-нибудь из металла? Или маркер залейте чем то вроде эпоксидки - будет не хуже КолдСтила.

ЯРЛ 30-09-2010 19:01

Мужики! Мы уже 3.5 года пиздим. Мы когда нибудь договоримся: явара должна иметь вес или быть только прочной? Если вес то сколько?

shura 30-09-2010 19:24

ну прочность думаю более чем достаточна для применения. твердый пластик и бронзово-стальные накладки.
главное то, что пристебатся не возможно. музыкальный инструмент и все тут.

OSA86 30-09-2010 22:27

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Мы когда нибудь договоримся: явара должна иметь вес или быть только прочной? Если вес то сколько?
Это разве принципиально? Исторически имеется совершенно разное оружие кастетного типа. Лёгкое и тяжёлое, острое и тупое, металлическое, каменное, деревянное, пластиковое...

Губная гармошка... высокопрочный вытянутый корпус у МП3 плеера, или особый деревянный корпус для флэшки... крепкий мобильник... сигара в железном корпусе, или особой конструкции портсигар с выемками под пальцы...

Кучу всего можно придумать!

OSA86 30-09-2010 23:07

Новый наш высокохудожественный куботан - "Игуана" (линейка "Гранд Мастер").









Материал - африканский падук.
Покрытие - масло.
Длина - 16 см.
Автор - Аркадий Сергеев.

Lie Art 01-10-2010 22:45

Вот уже давно себе такую наваял. Как думаете, какие могут быть последствия, если украинские СМы, обнаружат ее в кармане?

OSA86 02-10-2010 12:36

quote:

Originally posted by Lie Art:
Вот уже давно себе такую наваял. Как думаете, какие могут быть последствия, если украинские СМы, обнаружат ее в кармане?
Всякое бывает...

Но если вы уверены что это массажёр, умеете им делать массаж... и на "массажёре" не будет следов крови... то думаю свободно номер пройдёт...

OSA86 02-10-2010 17:09

Кстати - неплохая идея замаскировать тэччу под игрушечную дубинку-тонфа...

:)

BORIS10 03-10-2010 22:12

Предлагаю развить тему - замаскированные яварры\куботаны :)

A-F-A 04-10-2010 12:18

Что тут развивать? Самзнаетекто уже давно развил. Берите его идею (не только ему воровать) уменьшайте до брелка. "Мне брелок с тремя размерами Торкс постоянно по работе нужен".

crystallsks 15-10-2010 19:34

а вот мой куботан

OSA86 26-10-2010 22:40

А вот наша новинка.
Явара выполнена из мербау - высокопрочного дерева с интересной текстурой. Покрыта маслом. Тросик альпинистский.

У нас новая серия "тактических карандашей" - с квадратным сечением, вместо круглого. Длина любая. На фото - примерно 16,5 см. Толщина - 17 мм. Края сглажены. Первый вариант полностью ручная работа, а на следующих специально оставим место для лазерной гравировки, т.е. можно нанести надпись, орнамент, рисунок... с одной, с двух, ... с четырёх сторон...

Получилась очень удобная вещь, с такой резьбой мне она даже удобнее, чем круглый вариант, хорошо лежит в руке...







OSA86 28-10-2010 19:05

Явара / куботан "Футуро" из африканского падука, покрыта маслом. Длина - 155 мм. Вес - около 60 грамм. Мастер - Аркадий Сергеев.




OSA86 18-11-2010 16:41

Новый куботан из прочного африканского дерева - ироко. Длина 15 см.





ЯРЛ 18-11-2010 19:31

Всё, гаплык теме, скатились до уровня раздела "ХО" где идёт непрерывная реклама трёхкопеечной китайской ножевой ковёрщины.

Sagamore 19-11-2010 01:18

Ганза уже не та... (с)

ЯРЛ 19-11-2010 08:46

quote:

Новый куботан из прочного африканского дерева - ироко. Длина 15 см.
А у меня в руках жены 16.5 см., а в руках любовницы 17 см. Ну и хули? OSA86 19-11-2010 11:52

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
у меня в руках жены 16.5 см., а в руках любовницы 17 см. Ну и хули?
Примите мои соболезнования! :Р

Ребят, готов к обсуждению. Я по крайней мере кидаю хоть какие-то картинки, мало ли кого-то они подтолкнут на что-то оригинальное в данной тематике...

Такого разнообразия девайсов, по моему нет нигде в инете... так чего ж недовольны? Прикладывайте усилия и тема будет цвести.... пишите мысли, идеи, предложения...

Sagamore 19-11-2010 18:58

quote:

Прикладывайте усилия и тема будет цвести
Да Вы за нас всех справляетесь. Не тема, а сплошная реклама. :( OSA86 19-11-2010 19:10

quote:

Originally posted by Sagamore:

Да Вы за нас всех справляетесь. Не тема, а сплошная реклама.


А почему не рассматривать фотографии явар и куботанов, как фотографии явар и куботанов? Почему тема должна ограничиться только стандартным куботаном Сокэ Такаюки Кубота, советом, что можно использовать фонарик маглайт и ссылкой на израильские извращения?
Казалось бы наоборот, разнообразие моделей и дизайнерских решений - это есть гуд и вроде как даёт свободу фантазии...
У вас есть соображения по теме, новинки, интересности, так озвучьте их... Я же в свою очередь стараюсь, как могу ... :)

П.С. А то комментарии из серии - "Так ведь разруха же...".

OSA86 25-11-2010 13:26

Короткая палка - явара. Титановый стэк стилизованный под бамбук с отверстием под темляк. Вес около - 180-200 грамм. Длина явары 270 мм.





OSA86 25-11-2010 14:00

Разное...















BORIS10 25-11-2010 17:11

Чего человека раскритиковали? Рекламы тут никакой, все точно так же выкладывают фотки ножей в мастерской, а сделано весьма неплохо.

karateka 25-11-2010 17:43

quote:

Originally posted by BORIS10:
Чего человека раскритиковали? Рекламы тут никакой, все точно так же выкладывают фотки ножей в мастерской, а сделано весьма неплохо.
Не знаю больше никого, кто бы предлагал ТАКОЕ количество явар. Любо-дорого посмотреть. iamnotalone33 OSA86 26-11-2010 15:22

Большое вам спасибо на добром слове!

Я постараюсь на днях подготовить чертежи с размерами основных наших простых моделей, заготовки для которых на токарном делаем. Я понимаю что это не в плюс моему бизнесу, но с другой стороны, почему бы и нет. Вдруг да пригодится кому-нибудь.

Ещё раз большое спасибо за поддержку!

karateka 26-11-2010 19:23

Да это Вам спасибо. Таких как мы, делающих "поток" - много. Вот людей делать художественные вещи - мало.

OSA86 26-11-2010 22:58

Ну ничего, я думаю это вопрос временный... вполне возможно что скоро ещё мастера подтянутся - работы на всех хватит!

Жаль что между нами такое расстояние, я бы самбы заказывал у вас некоторые вещи, которые здесь трудно достать... :)

karateka 27-11-2010 09:15

А чего у нас есть такого, что у вас трудно достать?
PS Забыл поблагодарить за идею бамбуковых девайсов. Мы целую серию подготовили деревянных аналогов :)

kapetan 27-11-2010 13:46

quote:

Originally posted by OSA86:
Я постараюсь на днях подготовить чертежи с размерами основных наших простых моделей
А вот это будет здорово! Ждемс... OSA86 28-11-2010 16:51

Ну что ж... вот и нас стали "клонировать"...
Ничего против не имею, лишь хочется заранее напомнить что автор дизайна оригиналов - Аркадий Сергеев - мой отец. Ну это чтобы потом мне не пришлось доказывать обратного... что не мы копируем, а нас! :)

Клон "тактического карандаша".

Оригинал явары.


Клон явары "Лонг Эрроу".

Оригинал явары.


Клон явары "Крис".

Оригинал явары.


Клон куботана "Хаябуса".

Оригинал явары.


Клон куботана "Блиц".

Оригинал явары.


Клон явары "Хаммерхед"

Оригинал явары.


А вообще конечно приятно, подражание - это всё же признание...

karateka 28-11-2010 17:17

Ну бамбук он и есть бамбук, а вообще, да...

nuevo ven 30-11-2010 20:08

Добрый вечер господа! Возможно ранее уже об этом говорилось, но вопрос такой: является ли кубатон ХО или нет?
Заранее благодарю за ответ.

karateka 30-11-2010 20:54

По теории относится к кастетам, а это ХО. Вроде СМ могут конфисковать. Маскируйте: под брелки, под высокохудожественные вещи (как у Олега Сергеева), под мини-тонфа.

nuevo ven 02-12-2010 20:41

Да уж... моя модель по описаниям данным на форуме самая эффективная с заостренным концом и выемками под пальцы... Конечно там есть кольцо для ключей, но с брелоком перепутать сложно )))

BORIS10 03-12-2010 20:07

Ну поэтому и делаются такие вот креативные варианты, которые тоже имеют заостренный конец, удобный хват, отверстие под кольцо, но при этом нестандартно выглядят и вполне сойдут за сувенир\амулет\палочку для массажа\придумайте сами, и фиг че докажеш :)

OSA86 06-12-2010 12:58

Меня попросили выложить следующий текст...

"
В книге "Оружиеведение: учебное пособие"
(Челябинский юридический институт МВД России, 2002)
явара названа "японской разновидностью кастета". Учитывая запрет на оборот кастетов в РФ, явара теперь по формальному признаку относится к холодному оружию - со всеми вытекающими.
Допи... лись товарищи.
Классификационные признаки в пособии не указаны, т.е. вся воля в руках эксперта.
"

Теперь уже от себя... цитата источника:
"
- «явара» - японская разновидность кастета, имеющая вид короткого деревянного или металлического стержня; техника боя предусматривает удары преимущественно по особо уязвимым частям тела, так как без этого боевая эффективность этого оружия, особенно деревянной явары, мала.
"

Особенно мне понравилось про "мала"... :)

Что же ещё сказано о кастетах:
"
- биток - разновидность кастета в виде металлического стержня с шаровидной боевой частью, который сжимается в кулаке так, что утолщение оказывается внизу (у мизинца) и удары наносятся сверху-вниз или горизонтальными движениями;
- наладонник - разновидность кастета в виде плоской металлической пластины (или бруска), укрепленной на ладони руки с помощью темляка (матерчатой или кожаной ленты, ремня). Пластина может быть круглой, овальной или иной формы, а изготовлена из свинца или его сплавов. Темляк (ремень) одевался поперек ладони, а ударный элемент размещался на ладони, боевой поверхностью наружу, на которой могли быть зубцы. Иногда ремень одевается на запястье, а сам наладонник маскируется под перчаткой, бинтом и т.д. Масса наладонников обычно не менее 100 граммов;
- «тэккен» - японская разновидность кастета в виде изогнутой стальной полосы с шипами;
- «тэкко» - японский кастет-секира с клинком в форме полумесяца;
"

Источник: Матюшенков А.Н. Оружиеведение. Часть 1. Холодное и метательное оружие: Учебное пособие. - Челябинск: Челябинский юридический институт МВД России, 2002.

Вот такие вот пироги...
И всё же... брелок, массажёр, высокопрочная походная ручка - это именно брелок, массажёр и ручка, а потому-не ХО, поэтому до сих пор не запретили керны, ножи для резки картона, отвёртки, стамески и прочие предметы "конструктивно схожие с оружием" описанным в данном пособии...

ЯРЛ 06-12-2010 13:07

quote:

биток - разновидность кастета в виде металлического стержня с шаровидной боевой частью
А если это шаровая с конусом и резьбой от рулевого управления переднего моста КРАЗА? Или молоток сапожника без ручки зажатый в кулаке? OSA86 06-12-2010 13:10

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А если это шаровая с конусом и резьбой от рулевого управления переднего моста КРАЗА? Или молоток сапожника без ручки зажатый в кулаке?

quote:

Originally posted by OSA86:
И всё же... брелок, массажёр, высокопрочная походная ручка - это именно брелок, массажёр и ручка, а потому-не ХО, поэтому до сих пор не запретили керны, ножи для резки картона, отвёртки, стамески и прочие предметы "конструктивно схожие с оружием" описанным в данном пособии...
Raskolnikov 06-12-2010 20:28

quote:

МВД России, 2002

Позно. Их покупал покупал в ормаге под видом массажных палочек. Вы думаете, сержант Ногоножко за 6 месяцев учебки войдёт в такие тонкости?

karateka 06-12-2010 20:48

Народ, да Вы о чем? Тут некоторые в магазин с плетками ходят. Вот, к примеру, недавно был заказ от адептов Кекусинкай на явары. Там люди ерундой заниматься не будут. Тычок в сплетение такой штукой и можно прыгать на противнике минуть десять.

OSA86 06-12-2010 21:57

quote:

Originally posted by karateka:
Народ, да Вы о чем?
О формализме и букве закона... что явара - это страшное (или не очень) ХО... куботан - это брелок... а отвёртка - это отвёртка... Вот и всё...

quote:

Originally posted by karateka:
Вот, к примеру, недавно был заказ от адептов Кекусинкай на явары
Знаемс... :Р OSA86 09-12-2010 15:13

Титановая стэк - дубинка под бамбук (30 см), которая разбирается на два куботана по 15 см. Соединение надёжное, резьба держит. Вес - около 230 грамм. Удобно для того чтобы куда-то пронести в кармане. Если связать верёвкой куботаны, то получится что-то типа боевого цепа!











karateka 09-12-2010 15:30

ИМХО, чуть бы потолще...

OSA86 09-12-2010 16:11

Диаметр - 15 мм. Толще увы титана не было...
Ручки и куботаны лежат нормально, да и этот стэк аналогичен забугорным типа Combat Elite Tac-Styk (только там - алюминий, а здесь титан).

Sagamore 10-12-2010 07:24

quote:

Диаметр - 15 см.
Предположу, что мм. OSA86 10-12-2010 11:55

quote:

Originally posted by Sagamore:
Предположу, что мм.
Да, спасибо, исправил. OSA86 13-12-2010 13:43

Явара серии "Вертиго".



Материал - африканское дерево - ироко. Покрытие - масло.

СергейиЧ 24-12-2010 03:50

джентльмены, а такой вопрос - насколько острым должен быть ударный конец явары? он должен именно бить, или может прокалывать? имеет ли смысл что-то типа круглого или гранёного шила, или это уже излишне?

OSA86 24-12-2010 15:33

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
джентльмены, а такой вопрос - насколько острым должен быть ударный конец явары? он должен именно бить, или может прокалывать? имеет ли смысл что-то типа круглого или гранёного шила, или это уже излишне?
Видимо зависит от цели...

Когда-то те же конго и докко - имели очень острые концы, и скорее всего замечательно прокалывали кожу... пробивали кости... Наконечник имели как круглый, так и гранёный.

Востребовано ли это? Видимо зависит от техники использования и задач, которые ставит перед собой человек (акцент на ударную технику, захваты и болевые приёмы и т.п.). Выше писали, что явара не самодостаточное оружие с отдельной техникой использования, а средство замены человеческого пальца...

Иногда делают спил под 45 градусов - чтобы рассекать кожу.

По теме применения явары рекомендуется "стандартный набор" - "Современное кобудо", "Стритфайтинг" Сергея Николаевича Бадюка и можно посмотреть семинары Юрия Михайловича Федоришена ("Поединок в карате", "Нож в карате" - немного затронута и работа с яварой).

Или спросить у самого Сергея Николаевича Бадюка у него на форуме в специальной теме по макиваре и яваре - http://forum.badyuk.com/viewtopic.php?f=2&t=10

Или спросить на форуме суперкарате - http://www.superkarate.ru/forum/forum18.html (там модератор - Юрий Михайлович Федоришен).

Sagamore 28-12-2010 08:12

OSA86, а из капа предполагаете делать? Или как на станке плохо себя поведет?

OSA86 28-12-2010 15:15

Был бы кап - могли бы попробовать, думаю станку будет всё равно, а вот резать из него - будет очень сложно. Кап режется ужасно (волокна практически завязаны узлом), в особенности если это очень твёрдые породы.

У твёрдых пород есть свои нюансы, например у бразильского палисандра волокна были направлены навстречу друг другу. Самшит хорошо высушенный, по резьбе напоминает кость, он не срезается пластами, а отковыривается по кусочку небольшому.

Т.е. в принципе - изготовить из капа можем, но оправдывает ли это удорожание продукции в следствии большего времени на изготовление? Лучше заменить по возможности экзотическим деревом...

Или... попробовать укрепить дополнительно дерево...
Интересно было бы поработать с дельта-древесиной... или вот советовали пропитывать дерево эпоксидной смолой разбавленной спиртом, чтобы лучше пропитывалось... и т.д.

Если найдём интересный текстолит - попробуем из него сделать... да и другие пластики интересно попробовать...

СергейиЧ 28-12-2010 17:32

в холодном были рецепты. Если вкратце, то из резервуара с полимером во время пропитки надо откачать воздух. Чем больше разрежение, тем глубже пропитается.

OSA86 28-12-2010 18:29

Спасибо, а насчёт температуры писали что-то? По википедии когда изготавливают дельта-древесину, то ещё и температура особая - около 270 градусов по Цельсию...

Нужно ли подобное для пропитки и упрочнения дерева? И вообще какие ещё есть рецепты по укреплению древесины?

karateka 28-12-2010 18:44

льняное масло с вакуумом. уйдет в поры и застынет там, в свободном состоянии похоже на мягкую пластмассу.

СергейиЧ 28-12-2010 23:19

по режимам не скажу, сам не интересовался. но особо продвинутая версия - стабилизация цветным акрилом. не только заполняет все поры и превращяет дерево в текстолит, но и красиво окрашивает:
http://finka.ru/catalog/343/
если пропитывать эпоксидкой, то при температуре около 50-70 градусов значительно увеличивается текучесть, и сокращается время полимеризации. при температуре около 120 градусов, время полимеризации сокращается примерно до 15 минут.

OSA86 29-12-2010 02:28

quote:

Originally posted by karateka:
льняное масло с вакуумом. уйдет в поры и застынет там, в свободном состоянии похоже на мягкую пластмассу.
Спасибо!

quote:

Originally posted by Sagamore:
Вот, что быстро в закладках нашлось:
http://guns.allzip.org/topic/97/187737.html
http://guns.allzip.org/topic/97/146802.html
http://guns.allzip.org/topic/97/346445.html
Ещё спасибо!

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
по режимам не скажу, сам не интересовался. но особо продвинутая версия - стабилизация цветным акрилом. не только заполняет все поры и превращяет дерево в текстолит, но и красиво окрашивает:
http://finka.ru/catalog/343/
если пропитывать эпоксидкой, то при температуре около 50-70 градусов значительно увеличивается текучесть, и сокращается время полимеризации. при температуре около 120 градусов, время полимеризации сокращается примерно до 15 минут.
И опять спасибо!

Я думаю для всех ножеделов и яваролюбов - полезная информация...

Как вариант поделиться информацией о полезных материалах и породах дерева. Из чего ещё можно делать явары и куботаны?

Металлы, обычно стандартные:
- Дюраль
- Нержавейка
- Титан
...
Очень хотелось бы сделать пару ручек и куботанов из дамаска симпатишного...

Дерево - всё твёрдое...

Пластики?
- Эбонит?
- Текстолит и стеклотекстолит.

Что ещё интересного можно достать, где и почём?

- Карбон?

СергейиЧ 29-12-2010 02:57

могу предложить поискать "мунглоу" - это пафосный забугорный материал, по сути, пластик со светонакопителем. как вариант - порошок светонакопителя замешанный с прозрачным клеем или лаком, просто заливать в канавки или углубления.

обычный дамаск не советую - ржавеет. тут надо сразу искать что-то вроде дамастила. можно попробовать мокуме, тоже красивая штука.

карбоон в массиве штука дорогая, можно поискать отдельно ткань, (ею пользуются моделисты и строители лодок) и склеить самому толстостенную трубку, или оклеить в несколько слоёв текстолитовый стержень. по технологии опять же посмотреть на профильных сайтах.

ещё можно попробовать литьё. силиконовая форма будет стоить недёшево, но при некотором объёме окупится. пафосная серебряная явара - это будет сильно :)

MAX.X.X 29-12-2010 12:10

Замутил явару из сайгачего рога, прикольно получилась (фотки потом покажу). потянул мышцу на тренеровки и взял концом явары стал масажировать, прошло. У матери спина забалела по масожировал, прошло. Полезно одноко :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

OSA86 29-12-2010 12:13

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
могу предложить поискать "мунглоу" - это пафосный забугорный материал, по сути, пластик со светонакопителем. как вариант - порошок светонакопителя замешанный с прозрачным клеем или лаком, просто заливать в канавки или углубления.
Здорово! Спасибо! Можно всякие интересные штучки с ручками и куботанами делать...

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
обычный дамаск не советую - ржавеет. тут надо сразу искать что-то вроде дамастила. можно попробовать мокуме, тоже красивая штука.
Интересно, а прутками бывает фабричного производства, чтобы не очень дорого, чтобы для пробы взять немного.

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
ещё можно попробовать литьё. силиконовая форма будет стоить недёшево, но при некотором объёме окупится. пафосная серебряная явара - это будет сильно
Силикон я уже знаю где продаётся и вроде не очень дорого... Тем более что отец по профессии - скульптор-исполнитель! :) Sagamore 29-12-2010 18:05

В мастерской камрады ручки к ножам из кориана делают. Это искуственный камень, из него столешницы на кухню изготавливают. Вот фотки и описание:
Это камни специально подготовленные для использования в ножеделании.
Материал сделан с использованием каменной крошки (что-то типа мрамора). На ощупь они холодные, как и положено камню, а при полировки полируются в зеркало. Все микропоры заполнены акрилом при вакуумной пропитке. На некоторых пластинах это хорошо видно по полоске акриловой смолы с торца.



OSA86 29-12-2010 19:24

А как он по прочности? Токарный станок возьмёт? Ударные нагрузки? Т.е. если сделать из такого материала явару, как она себя вести будет? Материал красивый, богатый - куботан бы из него красиво смотрелся бы...

Sagamore 29-12-2010 21:22

А черт его знает. В руках не держал. Увидел в барахолке - очень понравилось. Я думаю имеет смысл спросить у Крота Кротовича, он вроде его продает. Вот тема
http://guns.allzip.org/topic/189/562150.html

MAX.X.X 31-12-2010 09:53

Вот моя явара из сайгачего рога, извеняюсь за отвратительнейшие фотки.


MAX.X.X 31-12-2010 10:10

недавно надыбал 8 гранный латуневый пруток, 20-22мм диаметр хочу из него попробывать, но кажется тяжеловат будет, а с другой стороны это плюс, кулак тяжелее будет. Кто что посоветует буду очень благодарен.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

OSA86 31-12-2010 11:31

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
Вот моя явара из сайгачего рога, извеняюсь за отвратительнейшие фотки.
Здорово!

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
недавно надыбал 8 гранный латуневый пруток, 20-22мм диаметр хочу из него попробывать, но кажется тяжеловат будет, а с другой стороны это плюс, кулак тяжелее будет. Кто что посоветует буду очень благодарен.
Остаётся только пробовать... я не любитель тяжёлых явар, но если нож весит грамм - 150, то почему явара не может столько весить. Главное чтобы вам было удобно ею пользоваться. MAX.X.X 31-12-2010 12:10

quote:


Остаётся только пробовать... я не любитель тяжёлых явар, но если нож весит грамм - 150, то почему явара не может столько весить. Главное чтобы вам было удобно ею пользоваться.
Главное чтобы не пришлось ее пользоваться :) ато тут 4 дня назад два гопника местных дое..лись, они у нас на раене пацаны известные, близнецы, я по удару сделал и они в сугробе, минуты 3 в себя не приходили, потом минты, кое как отбрехался, хорошо их двое было, а я один. у меня и так рука тяжелая, а еслибы явара была убил бы наверное. :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

proforg 31-12-2010 12:50

Кориан не очень любит ударные нагрузки, колется. Гораздо лучше использовать забугорные микарты и G10, или обычный отечественный текстолит (дешев и прост в обработке).
Из кориана вещь получится, безусловно, красивая, но не для работы.

Валерий 31-12-2010 13:42

микарта кстати вариант интересный
там такие узоры при сворачивании и скалдывании получить можно
мама не горюй!)

proforg 31-12-2010 13:56

Посмотрите "Мастерскую", там постоянно кто-то с самоварной микартой экспериментирует - из джинсы, брезента, старого камуфла и прочих разностей. Рисунки и текстуры получаются очень даже ничего.

OSA86 31-12-2010 14:38

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
Главное чтобы не пришлось ее пользоваться ато тут 4 дня назад два гопника местных дое..лись, они у нас на раене пацаны известные, близнецы, я по удару сделал и они в сугробе, минуты 3 в себя не приходили, потом минты, кое как отбрехался, хорошо их двое было, а я один. у меня и так рука тяжелая, а еслибы явара была убил бы наверное.
А мораль?
Хорошо, что всё хорошо закончилось! С Новым Годом! :)

quote:

Originally posted by proforg:
http://www.sandatacrafts.com/carabao.php
А мне у них кастет больше деревянный понравился. proforg 31-12-2010 14:39

Кастет душевный, по исполнению, но я этот класс как-то не очень жалую :(

OSA86 01-01-2011 17:04

Возвращаясь к теме чертежей.

Вот пробный чертёж явары (куботана, карманной палочки для самообороны и т.д.) нашего производства - модель "Классика". Надеюсь, что кому-то чертежи пригодятся. Если есть пожелания, комментария, советы - я открыт к сотрудничеству! С новым годом!

Чертёж сделан для печати на стандартном А4 листе в масштабе 1 к 1.

О дальнейших планах...

Сделать как можно больше чертежей нашей продукции (явар, куботанов, тэччу, тактических ручек), плюс то что есть в планах, но не успели выпустить. Подготовить отдельный каталог PDF со всеми чертежами в векторе и отдельно векторный файл CDR (Corel Draw) - для тех, кому захочется что-то использовать, дорисовать, покреативить.

Связаться со мной можно по емейлу - , или в ПМ.

Sagamore 01-01-2011 18:51

Очень правильное решение. Я уже у Вас сплагиатил одну яварку, на днях у столяра заберу.

OSA86 01-01-2011 18:51

quote:

Originally posted by Sagamore:
Очень правильное решение. Я уже у Вас сплагиатил одну яварку, на днях у столяра заберу.
Ну и замечательно! С вас фото! :) Sagamore 01-01-2011 19:07

Давно хотел спросить, какая из ваших явар самая удобная? Мне показалась вот такая, ее и заказал. В ладони острых выступов нет, в отличии от модели Классика, которая, как мне кажется, должна ощутимо наминать руку при сильном сжатии? Размеров не знал, указал ширину ладони 100 мм и длину выступающих частей - 30-40 мм.
Кстати, Вы на плагиат не сильно обижаетесь?

OSA86 01-01-2011 19:17

quote:

Originally posted by Sagamore:
как мне кажется, должна ощутимо наминать руку при сильном сжатии?
Там так получается, что углы-выступов попадают меж пальцев и нагрузка там невелика.

quote:

Originally posted by Sagamore:
Кстати, Вы на плагиат не сильно обижаетесь?
Он рано или поздно будет в любом случае, независимо от моего настроения... Плюс он уже случился, я выше выкладывал фото украинских поделок... Плюс сами как бы изначально брали за основу чьи-то идеи и видоизменяли.

Так что уж лучше мы сами сделаем шаг навстречу! :) А деньги будем брать за качественные материалы, ручную резьбу и фантазию...

Есть желание оставить за собой хотя бы право говорить, что это наши идеи и дизайны, чтобы потом не пришлось доказывать своё право на их использование...

Sagamore 01-01-2011 19:26

О еще один чертежик, спасибо.

OSA86 02-01-2011 12:58

Ну чтож... к концу дня у меня около 30 чертежей... правда на половине не проставлены размеры ещё, а только сами рисунки в векторе.

Помимо моделей явар и куботанов нашего производства, я добавил в каталог чертежей моделей зарубежных производителей, а именно - классические куботаны, коги от колдстила и т.д.

Во время поисков набрёл на 3 красивые явары, мне они очень понравились и думаю что и сами что-то по их мотивам сварганим.




Sagamore 02-01-2011 01:31

С орлом очень зачетная.
ЗЫ от себя маленькая просьба - если решите выложить каталог, можно не в PDF, а архивом с отдельными фотками?

OSA86 02-01-2011 16:26

quote:

Originally posted by Sagamore:
ЗЫ от себя маленькая просьба - если решите выложить каталог, можно не в PDF, а архивом с отдельными фотками?
Можно и так и так... просто PDF поддерживает вектор, а значит нет потери качества и объём выйдет очень маленький. Я думаю сделаю несколько версий. MAX.X.X 04-01-2011 13:32

quote:

Роговая - вещь! Чем-то вот такой дуло-дуло напомнила:
http://www.sandatacrafts.com/carabao.php правда похожа, но это случайно, до этого не видел,точил наугад, просто на пробу.

quote:

Кстати, а у Вас больше гора не завалялось?
не совсем понял, гора-это в смысле рога7 Есть не много, вообще у нас в казахстане этого добра море, правда сейчас в китай много увозят.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

proforg 04-01-2011 14:01

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
правда похожа, но это случайно, до этого не видел,точил наугад, просто на пробу.
Так я разве про плагиат или копирование говорил? Кстати, у Вас на мой взгляд, при дальнейшем развитии темы могло бы получиться интереснее, чем тот дуло-дуло. Если обыграть естественную форму рога.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
не совсем понял, гора-это в смысле рога7
Ага, очепятался я :) После суток на форуме сидел, экран уже просто плыл перед глазами.
Может "махнемся", если свободный кусок рога найдется? У меня кумару есть (бразильский тик). А то и сразу "массажеры" есть. OSA86 04-01-2011 14:45

quote:

Originally posted by proforg:
Может "махнемся", если свободный кусок рога найдется? У меня кумару есть (бразильский тик). А то и сразу "массажеры" есть.
Кстати, а неплохая тема по обмену материалом для куботанчиков и явар...

Могу предложить кусочки требуемого размера - мербау, падук, ироко... :)

П.С. Каталог карманных палочек уже готов, осталось его теперь выложить и расписать. Может сегодня всё и успею. 32 модели явар и куботанов от разных производителей. Плюс в планах дополнение на 5-6 моделей что нашёл в инете, и ещё штук 10 модульных ручек, но это уже на второе издание...

3 версии каталога чертежей явар и куботанов: PDF векторный (малый объём), CDR векторный файл Корела 9 версии, GIF картинки в архиве.

Для затравки чертежи классического куботана, куботана с выемками под пальцы, явары от coldsteel - koga sd-1 mini и koga sd-2, плюс древняя - дзюдо стик:





kapetan 05-01-2011 01:01

Добрался выложить свое "карманное добро", под правую и под левую руки =)

Куботан из текстолитового прутка, канавки пропилены вручную надфилем.
В ношении вместе с баллоном почти год, по прямому назначению пока не применял, и надеюсь что так будет и далее)))

MAX.X.X 05-01-2011 18:18

quote:

Originally posted by proforg:
Ага, очепятался я :) После суток на форуме сидел, экран уже просто плыл перед глазами.
Может "махнемся", если свободный кусок рога найдется? У меня кумару есть (бразильский тик). А то и сразу "массажеры" есть.

Да я бы с радостью, да только как, я в АЛМАТЕ живу, пока остались огрызки, я у одного своего родственика пошукаю, он бывший сайгачник мож осталось, если что задарю один но самовывоз :]

proforg 05-01-2011 22:06

Ммм... А почтой никак? Или я может чего не знаю насчет пересылки подобных вещей? Деревяшки по РФ спокойно пересылал, может и в Казахстан дойдет посылка.

Sagamore 06-01-2011 14:08

quote:

Originally posted by kapetan:
kapetan
А чего баллон маленький? Мне вот большая Кобра ни разу не мешает. OSA86 06-01-2011 21:47

Господа, сборник - каталог чертежей явар и куботанов готов. Скачать можно у меня в блоге - http://yawara-kubotan.blogspot.com/ - как и было обещано в 3 вариантах и с двух источников (айфолдер и рапидшара).

Версия каталога чертежей из серии "как сделать явару/куботан" 1.0 - это значит, что практически что кучу всего просто забыл нарисовать...

А именно - варианты тэччу, коппо стик, явара "по-бадюковски", несколько вариантов классических явар и массажных палочек, которые у меня есть в загашниках... ну тактические ручки вообще остались пока не удел, а их у меня наверное чертежей 10-15 ещё... Так что версия будет расти со временем о чём постараюсь извещать.

Жду ваших комментариев, предложений, пожеланий...

Sagamore 07-01-2011 04:16

Спасибо

MAX.X.X 07-01-2011 12:10

quote:

Ммм... А почтой никак? Или я может чего не знаю насчет пересылки подобных вещей? Деревяшки по РФ спокойно пересылал, может и в Казахстан дойдет посылка. Деревяхи то не проблема, а вот рога сайги помоиму вывозить запрещено, только в готовых изделиях. может что нибудь придумаю, у меня сестра в Москве жевет.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 07-01-2011 12:21

quote:

Господа, сборник - каталог чертежей явар и куботанов готов. Скачать можно у меня в блоге - http://yawara-kubotan.blogspot.com/ - как и было обещано в 3 вариантах и с двух источников (айфолдер и рапидшара).
Блин! ручка под бомбук класная!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kapetan 07-01-2011 14:09

quote:

Originally posted by Sagamore:
А чего баллон маленький? Мне вот большая Кобра ни разу не мешает.
Баллона нескольких гопов залить хватит, а вот Большую Кобру в кармане ежедневно таскать сложней. Плюс вторая рука на подхвате с яваро-куботаном, чтобы отоварить паршивцев по полной :D

ЗЫ предпочел бы носить вместо всего этого ESP-шную телескопическую дубинку, но к сожалению по закону это ХО :(

MAX.X.X 07-01-2011 15:14

quote:

чтобы отоварить паршивцев по полной
надо говорить не отоварить, а отЯВАРИТЬ :]

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

proforg 07-01-2011 17:10

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
Деревяхи то не проблема, а вот рога сайги помоиму вывозить запрещено, только в готовых изделиях. может что нибудь придумаю, у меня сестра в Москве жевет.
Не, тогда не надо! Если рога вывозить нельзя, то не будем наживать себе проблемы на ровном месте. MAX.X.X 07-01-2011 19:24

quote:


Не, тогда не надо! Если рога вывозить нельзя, то не будем наживать себе проблемы на ровном месте.
Ok. Но если что то придумаю сообщу.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

OSA86 08-01-2011 18:19

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
Блин! ручка под бомбук класная!
Спасибо! У Стрельцова подсмотрели, конструкцию упростили, материалы другие использовали... плюс уже есть идеи модульной ручки под бамбук - конструктора... MAX.X.X 09-01-2011 11:09

quote:


Спасибо! У Стрельцова подсмотрели, конструкцию упростили, материалы другие использовали... плюс уже есть идеи модульной ручки под бамбук - конструктора...
Я когда еще был студентом и не слышал не про явары не про куботаны я носил с собой ручку из какого то фирменного настольного прибора она была выточена из нерж. и представляла собой палочку с одной стороны стержень а с другой заострена видимо как указка. Сейчас хочу зделать нечто подобное из стеклореза.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Вячеслафф 11-01-2011 12:31

Офф.
Просто вопрос.
Что бы вы выбрали для кулачной схватки, если скажем на выбор либо деревянная палочка куботан/явара и т.д. или не заряженый пистолет Макарова(ну, типа как кастетом орудовать)?
Только честно))

OSA86 11-01-2011 11:55

quote:

Originally posted by Вячеслафф:
Просто вопрос.
Что бы вы выбрали для кулачной схватки, если скажем на выбор либо деревянная палочка куботан/явара и т.д. или не заряженый пистолет Макарова(ну, типа как кастетом орудовать)?
Только честно))
Явару, или куботан... так как именно для этого и придумано... KaRDam0N 11-01-2011 13:28

quote:

Офф.
Просто вопрос.
Что бы вы выбрали для кулачной схватки, если скажем на выбор либо деревянная палочка куботан/явара и т.д. или не заряженый пистолет Макарова(ну, типа как кастетом орудовать)?
Только честно))
эквилибриума насмотрелся? а на самом деле что куботан что явара предоставляют больший простор для деятельности MAX.X.X 12-01-2011 14:22

quote:

Что бы вы выбрали для кулачной схватки, если скажем на выбор либо деревянная палочка куботан/явара и т.д. или не заряженый пистолет Макарова(ну, типа как кастетом орудовать)?
Только честно))
Явару, не уверен что пистолетом настолько умею пользоваться в качестве кастета.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Вячеслафф 12-01-2011 19:43

quote:

Originally posted by MAX.X.X:
Явару, не уверен что пистолетом настолько умею пользоваться в качестве кастета.

Ну так ведь и яварой нужно тем более умение, как мне кажется. В общем понял, спасибо за ответы.
Купить что ли ту, что в виде дракона...

quote:

Originally posted by OSA86:
Явару, или куботан... так как именно для этого и придумано...
edit log

Кстати, Олег, а если не секрет, Вы сами какую модель предпочитаете?

OSA86 14-01-2011 14:23

quote:

Originally posted by Вячеслафф:
Кстати, Олег, а если не секрет, Вы сами какую модель предпочитаете?
Ммм... могу рассказать, как небольшую историю...

Самая первая явара которую сделал мой отец:

Один конец явары был пирамидальным - острая пирамидка, а второй был скруглён, чтобы на него можно было класть большой палец. Эта "массажная палочка" буквально в тот же день была подарена моему другу - Никите и уехала вместе с ним в Кёльн. На данный момент вроде там и проживает.

Далее я с собой носил вот такой комплект:

Слева направо:
- китайский клон Гербер Киова (очень нравился).
- подаренный отцом первый дракон из палисандра, или не первый...
- явара "классика" скопированная с колдстиловской коги.

Именно классика - и была самой долгоиграющей яварой начального периода, так как удобно затыкалась за перчатки. Сделана из ореха была.

Дракон появился позже и носился для пущего фарса. :)

Потом всё отошло и появились металлические игрушки,и я долгое время с собой таскал на руке дюралевую ручку-куботан, так как регулярно приходится что-то подписывать по роду своей деятельности. На этой ручке впервые и отработал способ повязывания явары ну руке. Описан способ на форуме Сергея Бадюка - http://forum.badyuk.com/viewtopic.php?f=2&t=10&start=330 - там же и способ ношения обычной явары, без шнурка.


И вот только месяц назад перешёл на новую деревянную явару-куботан (из мербау) с гравировочкой для меня памятной.




С уважением, Олег.

Валерий 14-01-2011 15:06

гдето в начале темы ввыкладывал фотку своего куботанчика старого.
тут на днях увидел его вновь и решил немного модернизировать.
более массажным сделать, типа точки давить.
и взгляд упал на пулю от ПМа
просверлил в латуньке отверстие, нарезал резьбу.
из пули выплавил свинец и на эпоксидку со стружкой латунной в пулю винт вклеил.
соответственно вкрутил.
получилась вот такая забавная штучка.
в принципе может для кого будет толчком для экспериментов)
можно единое тело куботана и на резьбе несколько типов наконечников под разные задачи.

OSA86 14-01-2011 15:31

Кстати... интересно, а какой патрон лучше всего подходит в качестве явары...

Крупнокалиберный пулемёт (например ДШК - длина патрона - 108 мм), или наверное снайперская винтовка какая-нибудь мощная ...

Вот такой патрон и выточить, а потом обернуть паракордом, или ещё чем... как вариант. :)

OSA86 14-01-2011 18:24

Вот кстати ещё куботанный патрон...

Патрон 14,5х114 мм для ПТРД и ПТРС - и диаметр более-менее и длина... особенно как брелок.

Главное "танк" выбрать подходящей и по нему прямой наводкой! :)

Sagamore 18-01-2011 01:44

Сегодня на тренировке специально пробовал бить по манекену (ну такой резиновый, в основе еще емкость для песка или воды). Явар было 2 - одна просто гладкая палочка, со срезанными под углом концами (Бадюк такую на семинаре показывал), другая классическая, с канавкой по центру, веретенообразной формы. Результат меня немного разочаровал - при относительно сильных ударах явара просто выскальзывала. Руки у меня неслабые, держал крепко - но увы. Тоесть остается техника надавливаний, а силовые удары - не по адресу? Подозреваю, что возможно, явары от OSA86 типа Хардконтакт, Дабл Блиц (у которых два ударных конуса, ручка фигурная и получается как бы ограничитель от соскальзывания) проявят себя лучше, чем просто гладкие. Кто испытывал, какие лучше в руке сидят при сильных ударах?

OSA86 18-01-2011 02:04

quote:

Originally posted by Sagamore:
Кто испытывал, какие лучше в руке сидят при сильных ударах?
Обычно бью по покрышкам. При фиксации шнурком на руке явары - без перчаток обычно большое давление на пальцы, но 3-5 ударов можно сделать до соскальзывания. В перчатке комфортнее и бить приятнее.

Обычный блиц, Миротворец и подобные явары с упором для большого пальца, можно упирать в основание ладони и работать на манер колющего удара ножом - вполне удобно, если работать в горло и лицо. Так же можно использовать и массажные палочки с разными по диаметру концами, где широкий упирается в ладонь.

Фиксация явары в ладони показана вот здесь - http://forum.badyuk.com/viewtopic.php?f=2&t=10&start=330

Sagamore 18-01-2011 18:11

Вобщем, все-таки фиксация шнурком необходима. Или делать переход от ручки до ударных конусов более крутыми (под 90 градусов), а конусы с обоих сторон - пошире, чтобы площадь упора в ладонь была побольше. Типа такого

kozerog-1972-35 18-01-2011 19:53

Вот, ИМХО, "правильная явара"

ну или в крайнем случае вот

Sagamore 18-01-2011 21:10

О, вот типа верхней я и имел ввиду, только ручку бы потоньше. Сегодня сделал из сосны примерно то же самое, завтра затестю в зале. Кстати, а что за материал на верхней?

kozerog-1972-35 18-01-2011 21:26

quote:

Кстати, а что за материал на верхней? да честно сказать не знаю - картинка сперта с Ибея, вроде (там эти штуки продавались, что-то типа того дерева, из которого делают филиппинские дуло-дуло).
Sagamore 18-01-2011 21:30

Прикольно выглядит.

kozerog-1972-35 18-01-2011 21:55

quote:

Прикольно выглядит вот филиппинские дуло-дуло, дерево, вроде, похоже на то, что и на той яваре из моего поста (картинки тоже оттуда).

Вспомнил! Дерево называется "камагон" - ЕМНИП - разновидность пальмы с очень твердой древесиной.

MAX.X.X 19-01-2011 09:32

похожа на мою сайгачью :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Страшила мудрый 19-01-2011 12:24

[QUOTE]Originally posted by kozerog-1972-35:
[B]Вот, ИМХО, "правильная явара"

Это уже практически гантелька, типа литых чугунных по 0,5 кг, которые иногда мелькают в спортмагазинах. В последнее время, кстати, нигде таких не вижу - неужели все раскуплены? Кто видел - подскажите, где!

OSA86 19-01-2011 13:31

quote:

Originally posted by Sagamore:
Типа такого
В каталоге моём с чертежами явар и куботанов было на выбор несколько подобных моделей. Sagamore 19-01-2011 21:11

Сегодня на треньке потестил - класс! Рука никуда не соскальзывает, сидит как влитая. Я правда сделал ширину упоров побольше, чтобы они опирались на кости кулака - выглядит немного по дурацки, но безопасность дороже. Яварка получается сидит в руке не за счет трения о ладонь, а за счет упора на кости и суставы. Рукоять сделал тоненькую и прямую, без выступов, как на рисунке выше. Держать удобно, кулак сжимается комфортно, нигде не давит. Одну сторону сделал пирамидкой, другую - полушарием. Теперь понимаю советы Бадюка - с моими 100 кг и боксерской техникой получается вундервафля. Даже тренер и ребята из зала прониклись. Дружно порешили, если такой штучкой в висок угадать - можно оппонента и зажмурить ненароком. Дома бил в дверной косяк - вмятина миллиметров 5-7 осталась. Теперь нужно такой же девайс на станке выточить и на боевое дежурство к баллону. Только наверное придется оба конца полукруглые делать, ато пирамидкой страшно будет бить.

kozerog-1972-35 20-01-2011 07:01

quote:

Я правда сделал ширину упоров побольше, чтобы они опирались на кости кулака - выглядит немного по дурацки, но безопасность дороже. ну бывают и такие (типа "катушка") :-)

quote:

Рукоять сделал тоненькую и прямую, без выступов, как на рисунке выше. ИМХО, форма рукояти "веретено" все же удобнее (не зря в советские времена на гантелях именно такую форму делали)

Вячеслафф 20-01-2011 20:31

quote:

Originally posted by kozerog-1972-35:
не зря в советские времена

Вещь!!
А это - "Ц10к" просто шедеврально. Умели раньше устанавливать единые цены))

OSA86 10-02-2011 17:30

Наша новая явара-куботанная ручка повышенной тактической направленности! :)








ЯРЛ 10-02-2011 19:02

quote:

а вот рога сайги помоиму вывозить запрещено
В пригороде всегда есть козодои, торгуют козьим молоком на базаре. Козий рог прерасная явара. ЯРЛ 10-02-2011 19:11

Более 20 лет назад у меня была простейшая явара веретенообразной формы с канавкой посредине сделанная из древесины жёлтой акации, длина 15см. Средь бела дня в негостеприимном переулке я просто замахнулся на оппонента, чтоб ударить его в лоб. Когда он увидел в руке незнакомый предмет отпрыгнул мера на два назад и с матюками, в мой адрес - я бандит оказывается, быстро ушёл. Среднестатистический человек боиться непонятных предметов в кулаке оппонента если видит что кулак угрожает!

Вячеслафф 10-02-2011 22:46

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Среднестатистический человек боиться непонятных предметов в кулаке оппонента
И некоторые с перепугу, в ответ достают нож. Который может быть так не достали. Непонятный прредмет в руке может и усугУбить/спровоцировать. Не, серьёзно, я если увижу у человека с которым у меня конфликт, такую например блестючую ручку, я не буду приглядываться и определять ручка это или нож, я сразу же достану свой нож. А так бы на кулаках разошлись. СергейиЧ 10-02-2011 23:48

quote:

Originally posted by OSA86:
Наша новая явара-куботанная ручка повышенной тактической направленности!
отлично получилось!
есть один моментик, относительно ручечной части. не пробовали, ту часть, что под колпачком, делать короче, или длиннее? а то у меня в пальцы приходит как раз на место стыка с колпачком, на острый угол. ЯРЛ 11-02-2011 08:41

Тут споры насчёт оконечностей. По костям черепа можно и шариком. А вот по мягким тканям лица и телу в одежде хорошо конусом в 45-60 градусов. И по толщине. Это не подкол, но есть законы эргономики и физиологии. Для нормального удержания - привычного, толщина явары должна быть, как член яваровладельца. Тогда явара лежит в руке, как родной и с детства.

OSA86 11-02-2011 11:45

quote:

Originally posted by СергейиЧ:
отлично получилось!
есть один моментик, относительно ручечной части. не пробовали, ту часть, что под колпачком, делать короче, или длиннее? а то у меня в пальцы приходит как раз на место стыка с колпачком, на острый угол.
Спасибо!
Кстати ждите ПМ с вашими "запчастями" - всё готово...

Думали, спасибо что сказали... есть новые идеи и постараемся это учесть в новой модели...

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Тут споры насчёт оконечностей. По костям черепа можно и шариком. А вот по мягким тканям лица и телу в одежде хорошо конусом в 45-60 градусов. И по толщине. Это не подкол, но есть законы эргономики и физиологии. Для нормального удержания - привычного, толщина явары должна быть, как член яваровладельца. Тогда явара лежит в руке, как родной и с детства.
Может быть... но знаю людей, которым необходима явара тупая и обязательно с яркой выраженной кромкой, без фасок... Для других важна площадь - ровно 1 см диаметром и не меньше... и т.д. Т.е. мнений много, как и с ножами - какой нож правильнее для самообороны... В общем у каждого свой подход, а потому и делаем разные типы наверший, плюс можем делать и модульные сменные части на заказ.

А насчёт толщины - вы меня извините, но у всех "приборы" разные... и не всегда их так уж и удобно держать и бить ими... Рукоять ножа и меча сильно отличается от габаритов "прибора", но при этом их удобно держать... Поэтому тут на вкус и цвет... плюс ещё не плохо бы явару в кармане носить с такой толщиной...

Эргономика и физиология проверяется на колёсах и мешках... а габариты взяты от классического куботана - Сокэ Такаюки Кубота...

quote:

Originally posted by Вячеслафф:
Не, серьёзно, я если увижу у человека с которым у меня конфликт, такую например блестючую ручку, я не буду приглядываться и определять ручка это или нож, я сразу же достану свой нож. А так бы на кулаках разошлись.
Вывод? Не надо светить и привлекать внимание - что у вас в руках... Ведь на ваш нож кто-то потянется за пистолетом... потом приедут мальчики с автоматом... гипотетически ситуацию можно завести очень далеко...

Поэтому явара - оружие скрытого ношения... или замаскированная под обычные предметы...

А потянуться за оружием можно и на любой показавшийся предмет... у страха глаза велики... :)

ЯРЛ 11-02-2011 12:39

quote:

Рукоять ножа и меча сильно отличается от габаритов "прибора", но при этом их удобно держать
Нож держу, меч не держал, шашкой казацкой кусты стриг. НО! И нож и шашку в руке держу "как пойманого воробья, прижьмёшь - задушишь, разожьмёшь - улетит", а тут явару в кулаке превращают в клевец. Если в клевец то тогда по толще, а если "играть" в пальцах с захватами и перехватами то тогда до 20мм. в диаметре. OSA86 11-02-2011 13:30

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Если в клевец то тогда по толще, а если "играть" в пальцах с захватами и перехватами то тогда до 20мм. в диаметре.
Ручка у кинжала редко бывает столь толстой... а ведь хват такой же... А если ещё и шнурком явара зафиксирована, да упоры есть под пальцы, то почему бы и не 15 мм диаметром? Носить карандаш-явару ведь удобнее, чем цилиндр диаметром 4-5 см...

Какие тесты могут это продемонстрировать? Наверное всевозможные тамесивари - разбивание предметов...

helggg 12-02-2011 13:56

Носится в кармане уже несколько лет - легкий, надежный. И проблем, вопросов пока не возникало. Если что - сети вяжу, а это чтобы нить затягивать :):)

ЯРЛ 12-02-2011 16:01

quote:

А если ещё и шнурком явара зафиксирована
А как привязанную к тельцу явару на шухере за горизонт забрасывать? Пока ея найдут, да все СМ пощупают то Ваших отпечатков и не останется. OSA86 14-02-2011 13:41

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А как привязанную к тельцу явару на шухере за горизонт забрасывать?
Секундное дело...
Я взял у друга фотоаппарат, так что на неделе будет видео, как я завязываю / фиксирую явару и как она снимается...

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Пока ея найдут, да все СМ пощупают то Ваших отпечатков и не останется.
Насчёт отпечатков...
1. Дерево и отпечатки?
2. Накатка / насечка и отпечатки?
3. Резиновый кембрик и отпечатки?

И другие фантазийные заморочки... :)

ЯРЛ 14-02-2011 19:55

Да термокембрик это хорошо и не скользит. А настоящая явара должна быть скользкая, как дырочка или сухая как девственница? Что скажут знатоки?

OSA86 15-02-2011 16:36

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А настоящая явара должна быть скользкая, как дырочка или сухая как девственница? Что скажут знатоки?
Явара - это название по сути целого класса оружия кастетного типа... Поэтому вопрос звучит примерно как:

"А настоящий нож, должен быть..."

Т.е. предмет разговора достаточно не определён... Да и классический образ не равно - лучший вариант...

Ставим конкретные задачи перед предметом и начинаем сами отвечать на них...

Например:

Предметом надо наносить удары!
- Удобная рукоять.
- Не скользкое покрытие.
- Упоры для пальцев.
- Иные способы фиксации предмета в руке.
...

И т.д.

ЯРЛ 15-02-2011 17:28

quote:

И т.д.
Лёгкость перемещения предмета в руке (пальцах). OSA86 15-02-2011 17:39

Значит - карандаше-ручкоподобность видимо...

Типа:

Я думаю и резиновый кембрик не помешает...

Как здесь:


OSA86 17-02-2011 11:39

А вот явара (коппо стик) от фирмы Boker.

Стальная за 20 баксов (чёрная), а титановая за 35 баксов.



OSA86 17-02-2011 11:47

Явара от Van Steck из титана за 85 долларов.


OSA86 17-02-2011 11:50

Явара из 440С стали всего лишь за 95 долларов США!!! Вот как надо продавать вещи! А мы из титана за 15 продаём...

Я понимаю, если бы явару лично делал Морихей Уесиба, или Масутацу Ояма... :)

Произведение от Mickey Yurco.


Страшила мудрый 18-02-2011 10:46

quote:

Originally posted by OSA86:
Явара от Van Steck из титана за 85 долларов.

Обычное зубилло за 100 рублей, ну, правда, оно потяжелее, пойдёт скорее в качестве свинчатки, чем куботана.

OSA86 18-02-2011 19:03

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Обычное зубилло за 100 рублей, ну, правда, оно потяжелее, пойдёт скорее в качестве свинчатки, чем куботана.
А мне резец напомнило токарный... :) OSA86 24-02-2011 17:16

Видео по фиксации явары, куботана и другого карманного оружия кастетного типа.

http://www.youtube.com/watch?v=YeAok2H3yNA

Делитесь своими идеями и соображениями.

С уважением, Олег.

Sagamore 24-02-2011 20:17

У меня пишет:
Это видео содержит материалы от партнера EMI, который заблокировал это содержание для показа в вашей стране в целях соблюдения авторских прав.
Сожалеем об этом.

kozerog-1972-35 24-02-2011 20:17

Да, не работает ссылка.

Farmacevt 07-03-2011 22:57

Комрады, что про колдстиловскую миникогу скажите? знаю что "фпоиск", но трудно с телефона еще 36 страниц читатать.

СергейиЧ 09-03-2011 01:00

quote:

Originally posted by OSA86:
Кстати ждите ПМ с вашими "запчастями" - всё готово...

получил запчасти, как соберусь с мыслями, напишу обзорчик, и фоток наделаю.

OSA86 09-03-2011 13:05

Спасибо!

Sagamore 09-06-2011 01:13

quote:

Без навыков самбо-дзюдзюцу палочка бесполезна.
Не разу не занимался такими страшними словами, только бокс, но зимой одному кадру, котрому мой телефон понравился, зубы выбил одним ударом. Была классическая явара, овальная, в проточкой по центру. Что я делаю не так? ufsin41 09-06-2011 04:57

Думаю, под страшными словами понималось умение использовать предмет, выработанное методом долгих и упорных тренировок) Так с любым орудием нужно уметь обращаться.А без навыков и от остро отточенной катаны проку никакого не будет, скорее сам порежешься. Вообще, нет такого оружия которое можно просто кинуть в карман и стать непобедимым.

ufsin41 09-06-2011 05:00

quote:

Originally posted by Sagamore:
Что я делаю не так?
Если кадр был усмирён, а ты дальше пошёл своей дорогой - то всё так. А какую технику ты использовал - поровну. Главное - эффект. -=Shaman=- 09-06-2011 18:03

Да уж... Не удпрнику и не борцуну толку от палочки мало...

------------------
Самые лучшие боевые искусства - это по-ре-шу(включает у-ду-шу) и при-ло-жу(включает у-ку-шу)....

Geka13 01-07-2011 18:47

Всем привет ! и Доброго здравия !

quote:

Ударник палочкой будет бить, борцун - давить на рычаги и нервные узлы для выведения центра тяжести противника из равновесия. Способы разные - цель одна.
Золотые слова . Вот отсюда и вытекают форма и вес явары .
А ещё для меня явара - вещица которую постоянно держишь в руке , то-есть на изготовке . А если лезть за оружием в карман , то там складной нож .
А раз так то , помимо техники применения , это требует чтоб постоянно носимый в руке предмет был лёгким и неприметным .(Пишу про себя и не навязываю своё мнение ) . Валерий 17-07-2011 19:08

во ! нарыл на просторах)))
от бактерий)))

Sagamore 18-07-2011 02:12

Избитый маргинал будет чистеньким и стерильным :D

ЯРЛ 19-07-2011 10:46

А у меня эта хрень не открывается. Как открыть?

Sagamore 19-07-2011 23:10

Кстати, да, че-то на ганзе многие фотки пропали. Прошу Валерия выложить по-новой, если не трудно.

ЯРЛ 28-07-2011 17:41

Я так понимаю, что это зелёненький массажёр для простаты противника?

Raskolnikov 28-07-2011 23:57

Страшно смертельное оружие.

ufsin41 30-07-2011 12:25

да это фотожаба просто

OSA86 30-07-2011 16:39

А по моему идея прикольная... Выглядит 100% безобидно. Дизайн очень даже. Прочности может и хватит...

По крайней мере с фантазией.

OSA-86 05-08-2011 23:49

Господа, свершилось!

Каталог версии 3.0, 2011 года посвящённый яварам и куботанам - вышел!

Каталог 2011 года содержит более 100 моделей явар, куботанов, тактических ручек, танто, кастетов, боккенов и много другого!

Из нового могу представить вашему внимаю линейку явар - "Скелет".











Sagamore 06-08-2011 23:25

quote:

Originally posted by OSA-86:
Господа, свершилось!
Скачал, полистал. Что-то серия "Скелет" совсем не зацепила. Уж очень простецки, на вас не похоже. И мини-кастеты и ПВХ - тоже не глянулись. Я так понял, там они склеены из тонких листов ПВХ? ИМХО, это не очень эстетично, тут лучше цельную толстую пластину. И не только пластик, а и титан, например. А вообще, какова эффективность этих малышек?
Понравился кастет-череп. Из титана такой не отказался бы заиметь, правда, после "полевых испытаний" на травмобезопасность.
ЗЫ: Нашел небольшую ошибку: на странице с моделью 93 написано "титановый куботан Мини-куботан 2", а изображены цубы к танто.
OSA-86 07-08-2011 12:10

quote:

Originally posted by Sagamore:
Уж очень простецки, на вас не похоже.
Сложным резным занимается отец, простым - я. Из сложного есть "слим драконы", плоские такие но весёлые. Скоро будут фото.

quote:

Originally posted by Sagamore:
И мини-кастеты и ПВХ - тоже не глянулись. Я так понял, там они склеены из тонких листов ПВХ? ИМХО, это не очень эстетично, тут лучше цельную толстую пластину.
Тут свои нюансы - если брать толстый пластик ПВХ - то он сильно вспенен и теряет в прочности, самая прочная конструкция как раз склейка. Клей специальный - он не клеит, а сваривает слои между собой.

Все изделия прошли апробацию. Всё достаточно прочно. Испытания прошли и всё ещё ведутся. Конструкция меняется. На фото это уже частично изменённые модели. На неклинковом форуме есть видео с пробами, там же ведётся и обсуждения.

quote:

Originally posted by Sagamore:
ЗЫ: Нашел небольшую ошибку: на странице с моделью 93 написано "титановый куботан Мини-куботан 2", а изображены цубы к танто.
Спасибо большое - исправить получится только к следующей версии с добавлением новых моделей. Из-за того что сейчас у меня нет всех исходников.

Из титана пока такое сделать не получится, только из прочного дерева, или литьё...

Скелетная серия была задумана как:
1. Недорогая.
2. Разнообразная.
3. С возможностью изготовить быстро и по индивидуальному заказу.
4. С рассчётом на разные типы фиксации в руке (1,2, 3 пальца, кому как нравится).
5. С возможностью обмотки шнуром некоторых моделей.
6. С площадью для гравировки узоров и надписей.

Лично мне серия понравилась. Она оказалась удобнее чем я думал, плюс очень многое ещё осталось на бумаге... Но это уже на мой вкус...

Спасибо за отзыв!

ЯРЛ 07-08-2011 22:17

Скелетная серия мне понравилась. Преимущества в том, что эта штука абсолютно не похожа на оружие, а скорее подвеска к деревянным шторам или к кашпо, так нужно отвечать полицаям. Второе делается на раз из бакелитовой фанеры, лучше из дельта-древесины (бак.фанера в которой слои шпона толщиной 0.5-0.6 мм.). Третье при толщине 6-8мм. и ширине в 32-35мм. очччень устойчива в руке. Но крутить между пальцами и жонглировать - Хер-с! Переносить хоть за брючным ремнём, хоть за ремешком часов, хоть где.
Поздравляю создателей! Молодцы! Пробивная способность очччень высокая, на раз такая хрень бьёт плиту УСБи. Новое слово на Ганзе.

OSA-86 08-08-2011 12:04

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Скелетная серия мне понравилась. Преимущества в том, что эта штука абсолютно не похожа на оружие, а скорее подвеска к деревянным шторам или к кашпо, так нужно отвечать полицаям. Второе делается на раз из бакелитовой фанеры, лучше из дельта-древесины (бак.фанера в которой слои шпона толщиной 0.5-0.6 мм.). Третье при толщине 6-8мм. и ширине в 32-35мм. очччень устойчива в руке. Но крутить между пальцами и жонглировать - Хер-с! Переносить хоть за брючным ремнём, хоть за ремешком часов, хоть где.
Поздравляю создателей! Молодцы! Пробивная способность очччень высокая, на раз такая хрень бьёт плиту УСБи. Новое слово на Ганзе.
Спасибо!

Модели на фото:
Светлые - из отборного ясеня.
Оранжево-коричневые из неустановленного дерева, но по своим свойствам и характеристикам очень похожее на палисандр. Хорошо полируется, тяжёлое, твёрдое.
Тёмно бордовые - африканский ироко.

Экземпляры на фото имют толщину от 10 до 15 мм. Мне больше нравится толщина в 10 мм.

Sagamore 08-08-2011 12:58

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Поздравляю создателей! Молодцы! Пробивная способность очччень высокая, на раз такая хрень бьёт плиту УСБи
Когда успели потестить? Или уже сами сделали свою по образу и подобию?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
очччень устойчива в руке
Интересует именно удобство удержания. Если с предыдущими моделями сомнений не возникало, то тут "червячок грызет". А самому выпиливать и тестить лень, да и времени нет. ЯРЛ 08-08-2011 08:32

quote:

Когда успели потестить? Или уже сами сделали свою по образу и подобию?
У меня аналог из 10мм. бак. фанеры с конца 80-х. Таскаю уже 20 лет на кармане. Мой образец балее похож на рис. N5 (серповидный) только изгиб исчё больше. Sagamore 08-08-2011 20:25

Значит, идея не нова! Авторские права будете отстаивать? :D

ЯРЛ 08-08-2011 22:36

Я вообще противник авторских прав и патентов. Это жидовство и шаманство. Сделал, выдумал - передай человечеству. Хочешь заработать - выпускай конкурентноспособные образцы, качественные и дешёвые! А данная модель это прототип жёлтоглазой секиры "север-юг", только без второго серпа. Вообще в качестве явары иногда делался полумесяц и в зависимости от захвата им можно было наносить колотые удары остряком от мизинца. Только тогда нужно держать ближе к концу рога большим и указательным пальцем. Ну и изгиб полумесяца более 90 градусов. С уважением.

OSA-86 09-08-2011 02:51

Вот кстати ещё одна "плоскостная" модель явары. На этот раз переосмысление нашего же Дракона - куботана, только в "слим версии". Так его удобнее носить будет.






Sagamore 09-08-2011 05:49

А кап или сувель не планируете использовать? ИМХО, серию "секлет" рисунок очень оживит.
ЗЫ: Последний дракон очень классный. Ножки бы немного порельефнее, для удобства удержания пальцами - и вообще красота.
ЗЗЫ: Еще можно сделать серию - славянские божества - куботан в виде статуи Перуна, или нечто подобное. Неоязычникам, думаю, будет интересно.

OSA-86 09-08-2011 11:45

Я постараюсь отсканировать зарисовки свои на тему явар, там был поиск вообще возможных форм для скелетной серии.

quote:

Originally posted by Sagamore:
А кап или сувель не планируете использовать? ИМХО, серию "секлет" рисунок очень оживит.
Если бы попался хороший кусочек, то использовали бы.

quote:

Originally posted by Sagamore:
Еще можно сделать серию - славянские божества - куботан в виде статуи Перуна, или нечто подобное. Неоязычникам, думаю, будет интересно.
Думали на эту тему, да пока просто заказов не было подобных. OSA-86 09-08-2011 12:46

В тему явар и куботанов.

Ручка титан под бамбук (костяшки, катушки - кому как нравится) со встроенной флэшкой.

Длина 15 см.
Диаметр - 19 мм.
Стержень - mini Parker
Покрытие - цветное оксидирование в фиолетовый цвет.
Флэшка - высокоскоростная BASF на 8 ГБ.





Sagamore 09-08-2011 19:39

Скажите, OSA-86, драконов дремелем вырезаете?

OSA-86 10-08-2011 01:12

quote:

Originally posted by Sagamore:
Скажите, OSA-86, драконов дремелем вырезаете?
Нет, всё в ручную ножами, да стамесками, только украшательства ввиде точек-ямочек делаем бором. Sagamore 10-08-2011 01:24

Понятно, спасибо.

darkprotector 15-08-2011 18:01

Cегодня смотрел фильм "Здравствуйте, мы ваша крыша!" там у одного монгола явара есть. Простенькая такая и со вкусом.



darkprotector 15-08-2011 18:16

обычная палочка из бука думаю ширина 1,5см и длина 13см с диагональными нарезками думаю такое самому сделать можно.Такую явару можно после драки выбросить и затем новую за 6 минут сделать срезал палку ножом зарубок наделал и готово.

darkprotector 15-08-2011 18:30

В древнем Kитае использовали именно такие явары простые и доступные.Все другие изделия из палисандра, слоновой кости с резьбой это уже сувенир а не EDC.Постаянная явара из дерева с возрастом трескается и приходит в негодность от постоянного использования исключение металл но это уже другой вид оружия (см.свинчатка).Оружие явара неприменно из дерева без узоров простенькая палочка не привлекаюшая лишнего внимания.Метод пошения на запястье ecли носиш костюм или свитор тоже неплохой одеть часы с кожанным ремнем или кожанный браслет eто xорошо закpепит явару и при необходимости она быстро достается

kozerog-1972-35 15-08-2011 21:07

quote:

Оружие явара неприменно из дерева это Вы филиппинцам расскажите, которые не знают какими должны быть "правильные" явары (и их аналоги) и почему-то делают свои дуло-дуло не только из пальмового дерева, но и из рога водяного буйвола карабао. А, если еще и ваджру вспомнить, которая по одной из многочисленных версий считается прародительницей всего явароподобного, то там дерево и рядом не валялось. А так, естественно, дерево для такого девайса - самый доступный материал. А некоторым и простой карандаш - явара :) OSA-86 15-08-2011 21:41

quote:

Originally posted by darkprotector:
Постаянная явара из дерева с возрастом трескается и приходит в негодность от постоянного использования
Не наши... да и вообще если дерево хорошее, пропитано, то ничего с ним не сделается, иначе бы наши клиенты нас бы скушали... а так первые образцы у меня до сих пор есть, а я ведь явару каждый день ношу в руке, ездил на море, попадал под дождь и т.д.

quote:

Originally posted by darkprotector:
Все другие изделия из палисандра, слоновой кости с резьбой это уже сувенир а не EDC
И сувенир тоже... плюс материал особо прочный, плюс качества отменные, например мербау обладает высокой устойчивостью к плесени и грибку, а вкупе с пропиткой - минимально подвержено влаге.

quote:

Originally posted by darkprotector:
Метод пошения на запястье ecли носиш костюм или свитор тоже неплохой одеть часы с кожанным ремнем или кожанный браслет eто xорошо закpепит явару и при необходимости она быстро достается
Да, или в зимне-осеннее время за перчаткой...

quote:

Originally posted by kozerog-1972-35:
это Вы филиппинцам раскажите, которые не знают какими должны быть "правильные" явары (и их аналоги) и почему-то делают свои дуло-дуло не только из пальмового дерева, но и из рога водяного буйвола карабао. А, если еще и ваджру вспомнить, которая по одной из многочисленных версий считается прародительницей всего явароподобного, то там дерево и рядом не валялось. А так, естественно, дерево для такого девайса - самый доступный материал. А некоторым и простой карандаш - явара
Мне очень понравилась идея явары из камня... как-то так солидно... сразу представил себе нечто вроде гранита... (это если ваджра вспоминать).

Не знаю почему не вспомнили про пластик... была бы возможность делали ли бы из микарты оригинальной явары...

A-F-A 16-08-2011 09:52

quote:

Originally posted by OSA-86:
Мне очень понравилась идея явары из камня... как-то так солидно... сразу представил себе нечто вроде гранита... (это если ваджра вспоминать).
Жадеит и другие полудраги. Жадеит еще и лечебный.+ darkprotector 16-08-2011 13:37

явара из камня на ебай Sodalith Massagestab




darkprotector 16-08-2011 13:54

явара из рога Massagestab aus Büffelhorn

OSA86 16-08-2011 15:02

quote:

Originally posted by A-F-A:
Жадеит и другие полудраги. Жадеит еще и лечебный.+
Не только победил, но и подлечил противника?! :)

Ну здорово! Вон сколько интересных материалов!

darkprotector 16-08-2011 15:18

T.P.R.MDT 5


darkprotector 16-08-2011 15:21

Wild duck MK5


darkprotector 16-08-2011 15:25

Naco.M


darkprotector 16-08-2011 15:28

KUBO-20200


darkprotector 16-08-2011 15:49

Наши русские умельцы тоже могут сделать из стали такой кубатон.Пруток арматуры их на любой стройке навалом,режем кусок 15см округляем концы надфилем делаем канавки круглым надфилем отступаем с одной стороны 2см сверлим дырку под темляк (паракорд или кожа). Изделие можно полирнуть либо по методу китайцев в кислоту окунуть будет дамаст рисунок либо отечественный метод раскалить на огне и в масло окунуть будет либо под титан косить либо вороненая сталь.

-=Shaman=- 16-08-2011 16:59

По моему скромному мнению, у каменных прочность и ухватистость может быть не айс. Насчет металлических, представленных на фото выше - эстетизация зубила, гаечного ключа и арматурного прутка. :)

OSA86 17-08-2011 10:19

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:
эстетизация зубила, гаечного ключа и арматурного прутка.
Ммм... учитывая что там есть и зубило, отвёртка и гаечный ключ - это неплохо... и не каждый ломик так выглядит, как у них... Когда делали серию своих явар "скелет" - вдохновлялись именно их ломиками. Помоему очень красиво + идея с оплёткой очень хороша. Оплёл одну явару - очень удобно и надёжно в руке. -=Shaman=- 17-08-2011 13:22

quote:

Originally posted by OSA86:
Помоему очень красиво + идея с оплёткой очень хороша. Оплёл одну явару - очень удобно и надёжно в руке.
Ну дык о вкусах не спорят. Мне например больше ваши резные драконы нравятся :) OSA86 17-08-2011 14:06

Спасибо, но явара ломик/отвёртка - тоже интересная и функциональная вещь.

Плюс идея оплётки позволяет одну и ту же явару "перевязать" в разном стиле...

Кстати можно было бы попробовать сделать имитацию оплётки под японские мечи - типа шёлковым шнуром. Или скажем вообще сделать нечто в японском стиле с кожей ската и другими наворотами. Понятно что декоративно...

Только не за 95 баксов, как здесь - http://www.arizonacustomknives.com/images/products/15805.jpg :)

В планах ещё сделать титановый корпус для фонарика, типа такого - http://ecx.images-amazon.com/images/I/21taaUSHBZL._SL500_AA300_.jpg

ufsin41 22-08-2011 16:45

текстолит как материал для явары подходит? юзал кто?

OSA86 22-08-2011 17:05

quote:

Originally posted by ufsin41:
текстолит как материал для явары подходит? юзал кто?
А почему нет?

Из текстолита явара у Сергея Бадюка - восьмигранная с уклами спиленными под 45 градусов.

Из минусов - запах, если не покрыть поверхность, правда не у всех марок он сильный. Обрабатывать не просто, но вполне реально. Зимой - холодноватый, холоднее дерева, но теплее стали. Вес выше чем у дерева, но ниже чем у стали. Прочность зависит от марки текстолита.

ufsin41 22-08-2011 17:11

валяется заготовка. сегодня тогда попробую сваять что-нить простенькое,для начала.

Va-78 22-08-2011 17:18

текстолитовые явара отличаются от деревяшковых доп.функцией - за счет веса, даже очень небольшие палочки пригодны для нанесения рубящих ударов по открытым костяшкам.
К слову сказать OSA86, со своим способом фиксации, вы сделали новый(относительно) тип подручного оружия, правда не раскрыв его потенциала.
Если постараетесь, сможете делать патент и смело барыжить на запад с дисками-обучалками.

П.С. а почему вы считаете что мини-дубинка "бамбук" выдержит нагрузку? На фотке вроде резьба накручена без доп.колена, а такие конструкции по моему опыту вылетают враз..

OSA86 22-08-2011 17:54

quote:

Originally posted by Va-78:
К слову сказать OSA86, со своим способом фиксации, вы сделали новый(относительно) тип подручного оружия, правда не раскрыв его потенциала.
Если постараетесь, сможете делать патент и смело барыжить на запад с дисками-обучалками.
Спасибо.

quote:

Originally posted by Va-78:
П.С. а почему вы считаете что мини-дубинка "бамбук" выдержит нагрузку? На фотке вроде резьба накручена без доп.колена, а такие конструкции по моему опыту вылетают враз..
Ну работали по покрышкам и даже по дереву. На стеке реально можно подтянуться, т.е. как минимум он не уступает телескопическим дубинкам по прочности. Если придумаем испытания, то думаю реально будет всё заснять на видео.

Вот наш новый каталог явар и куботанов для просмотра в онлайне - https://picasaweb.google.com/102070234920203927232/YawaraKubotanAndTacticalPenCatalog

Va-78 22-08-2011 18:05

quote:

Вот наш новый каталог явар и куботанов для просмотра в онлайне - https://picasaweb.google.com/102070234920203927232/YawaraKubotanAndTacticalPenCatalog
Патрон няшный! :D
Поцыенты 151 палаты в курсе что есть такое? ЯРЛ 22-08-2011 22:01

Сообщение N 980 - серпообразная явара, делается из бакелитовой фанеры и выдаётся "цвай, драй полицай" за часть кашпо или подвеску для висячего горшочка с цветами.
Господа Вы уже достаточно наломали дров, но вас всё глубже тянет в лес. Давайте забудем про тяжёлые явары! Забудем зубила, пестики, железнодорожные костыли, обрезки 3/4 труб, оси каретки велосипеда и арматурные прутки. Джентельмена ВСЕГДА устраивала лёгкая явара! Не оттягивает карман, легко выбрасывается на асфальт без грохота (на шмоне), и т.д и т.п. И вообще дядя Однокамушкин говорил, что Вэ всегда в кадрате. Школа уличного боя говорит, что битый кент никогда не видит чем его задели. С уважением.

Va-78 22-08-2011 22:23

quote:

легко выбрасывается на асфальт без грохота (на шмоне),
зочемъ??????????????777777777777777777777семьсемьсемь ЯРЛ 22-08-2011 22:57

"Не моя эта хрень, мало ли говна на асфальте лежит?". А шмон бывает разный, просто так, тогда сбрасывать не нужно, или Вы кого то уделали, а шуцманы рядом.

Va-78 22-08-2011 23:01

А, йойъ! Забыл - в РФ-же уже яварцы холодные по факту... Тогда да, появляется смысл.
С жутью жду что наши придурки спопугайничают...

OSA86 22-08-2011 23:09

quote:

Originally posted by Va-78:
Поцыенты 151 палаты в курсе что есть такое?
Ой, а что за палата? OSA86 22-08-2011 23:47

О! Спасибо! Как раз в тему! :)

ufsin41 23-08-2011 01:11

доделал свой ужоснах. первый блин,как говорится,комом. надеюсь, в дальнейшем сделаю что-нибудь получше.



-=Shaman=- 23-08-2011 03:28

quote:

Originally posted by ufsin41:
доделал свой ужоснах.
Ну что вы! На фото вглядит вполне симпатично! Простая и стильная фаллическая форма :) А если эргономика вам удобна, так вообще супер! Sagamore 23-08-2011 03:32

quote:

Originally posted by ufsin41:
доделал свой ужоснах
Не скользкий? Ато блестит на фото сильно. ufsin41 23-08-2011 03:58

не, не скользкий. более скользкий чем дерево, но не такой скользкий как металл. в руке сидит довольно надёжно.

Va-78 23-08-2011 10:52

На месте эксперта-криминалиста, я бы сие творение отнес к т.н. "свинчаткам", и автору пришлось бы горько сожалеть о малой скользкости предмета. :)
Проще: явара, относится к разряду "какусибуки", т.е. "скрытого оружия". Причем "скрытое", означет не "сныченое в коръмане", а "нераспознаваемое вероятным противником".
Ни форма, ни материалы, не должны палить ваше приготовление к схватке. Противник должен быть убежден, что перед ним стоит беззащитная жертва.

По поводу использования явара рекомендую пошукать "StickFighting" Hatsumi. Она в ПДФ-ке точняк по тырнетам валяется.

Va-78 23-08-2011 11:37

Как уже говорил прежде - острая явара - это изрядная гомосятина. Она, как и нож, не обладает главным качеством необходимым для подлинного оружия самозащиты - останавливающим действием.
В самозащите не нужны дырки на противнике.

Откуда вопрос - а почему-же народ так упорно ищет потяжелее, да поострее? Я так думаю что причина банальна - лень.
Нежелание и неспособность к регулярным тренеровкам, пытаются подменять предметами, которые сами по себе, без твердого навыка не дадут ничего.
Т.е. свинчатки и псевдо-чеканы характерезуют не лучшим образом своих владельцев.

OSA86 23-08-2011 12:22

Ну я когда писал о стилусе, в первую очередь имел ввиду, что его реально можно по назначению использовать. Т.е. как один из вариантов переработки современного аксессуара. Если ручка тактическая - это что-то более сложное, то такой стилус легче заказать у ближайшего токаря, или даже сделать самому. И он "агрументированнее" обычного куботана, при наличии тачскрина под рукой конечно...

ufsin41 23-08-2011 15:17

На месте эксперта-криминалиста, я бы сие творение отнес к т.н. "свинчаткам", и автору пришлось бы горько сожалеть о малой скользкости предмета.

Нельзя вам,уважаемый, криминалистом работать. Всю контору спалите!)))

Va-78 23-08-2011 15:31

Дык и нипущають! :D

отсидевший1975 06-09-2011 15:23

тюремный вариант батона

OSA86 06-09-2011 15:40

quote:

Originally posted by отсидевший1975:
тюремный вариант батона
...

"Тюремный вариант сделанный заточкой зэками из хлебного мякиша... такими куботанами они рыли подкоп, точили миски, которыми снимали часовых..." (из книги "Тюремный куботан - оружие ниндзя", автор А.И. Бакланов)

:)

П.С. Короткий куботан из бука, какие водились наверное лет 40-60-80 назад...

отсидевший1975 06-09-2011 15:52

АГА В самую Точку

Va-78 06-09-2011 17:26

Иди домашку делай, сиделец мля...

отсидевший1975 06-09-2011 17:46

я давно уже откинулся бля а тебе еше сидеть придется

Va-78 06-09-2011 18:15

Штоты йищо умного в жизни зделал?

Sagamore 06-09-2011 23:52

quote:

Originally posted by OSA86:
"Тюремный вариант сделанный заточкой зэками из хлебного мякиша... такими куботанами они рыли подкоп, точили миски, которыми снимали часовых..." (из книги "Тюремный куботан - оружие ниндзя", автор А.И. Бакланов)
гыгы ufsin41 07-09-2011 12:19

Ага. И миски заточеные кидали метров на 30, и бритвенным лезвием "мойкой" плевались шагов на 15, перерезая сонную артерию. А рыть куботаном - вообще древняя японская традиция. Клан ниндзя Васи Северного.

ЯРЛ 07-09-2011 08:45

quote:

бритвенным лезвием "мойкой"
"Мойка" это опасная, клинковая бритва, а "плевались" лезвием безопасной бритвы "Жилет", на родном языке - "писка". ufsin41 07-09-2011 13:48

буду знать))

Холодец 07-10-2011 12:57

Маркер из обычного отдела канцтоваров

ufsin41 08-10-2011 02:44

как по мне - обычный цилиндрический лучше.

Холодец 08-10-2011 13:01

У конкретно этого маркера сверху есть упор под указательный палец - благодаря ему вообще не проскальзывает в руке.

ufsin41 08-10-2011 13:37

быть может, ваша правда. лучше один раз в руках подержать, чем обсуждать по фото. поищу такой в канцтоварах. всё равно маркер нужен)

OSA-86 11-10-2011 16:19

quote:

Originally posted by Холодец:
Маркер из обычного отдела канцтоваров
Круто! :) OSA-86 11-10-2011 16:21

А это из нашего... само собой в меру извращённо, но как же иначе?
Материал - африканское дерево - ниове.








darkprotector 20-10-2011 04:26

Интересная конструкция. А Материял африканское дерево - ниове прочный? чем пропитывали дерево если ни секрет?

OSA86 20-10-2011 11:30

Плотность Niove: 800 - 880 кг/м³.
Мелковолокнистая порода, прекрасно шлифуется и полируется.
Твёрдость высокая. К сожалению по Бриннелю не нашёл, а именно по нему обычно и ориентируюсь. На глаз и по ощущениям - в районе дуба. Т.е. в районе 3,5-3,8 единиц по Бриннелю.

quote:

Originally posted by darkprotector:
чем пропитывали дерево если ни секрет?
В домашних условиях, практически того же эффекта можно добится обычным подсолнечным маслом.

Кстати, вот сюжет о нашей мастерской. На видео есть явара- комаину из этого же дерева.
http://www.youtube.com/watch?v=xV0vQN1Dz1M

Sagamore 20-10-2011 13:40

quote:

Originally posted by OSA86:
В домашних условиях, практически того же эффекта можно добится обычным подсолнечным маслом.
Лучше художественным льняным - оно хоть сохнет нормально, а подсолнечное - липнет, как собака.

quote:

Originally posted by darkprotector:
чем пропитывали дерево если ни секрет?
В мастерской пятой палаты много способов пропитки - от льянки, до шеллака и карнаубского воска. OSA86 20-10-2011 13:43

quote:

Originally posted by Sagamore:
а подсолнечное - лиснек
Не понял.

quote:

Originally posted by Sagamore:
Лучше художественным льняным - оно хоть сохнет нормально
Или так, или данишом. Просто подсолнечное - самое распространённое и доступное. Sagamore 20-10-2011 14:05

quote:

Originally posted by OSA86:
Не понял.
Ай, говорила мне мама - не делай два дела одновременно. липнет, конечно же липнет :) Исправил
OSA86 20-10-2011 21:15

quote:

Originally posted by Sagamore:
Ай, говорила мне мама - не делай два дела одновременно. липнет, конечно же липнет Исправил
Ааа... Зависит видимо от дерева ещё. Так как с тем что у нас всё океу. Просто впитывает, со временем высыхает. Пока не липнет. Может быть нужны какие-то ещё составляющие... darkprotector 21-10-2011 01:36

Смотрел ваше видео http://www.youtube.com/watch?v=xV0vQN1Dz1M
первое место в мире по производству явар звучит гордо.А небоитесь что китайцы заполонят рынок своими потделками. лазерную установку купить дело не сложное думаю китайцы и без лазера обойдутся они на вcем экономят.

OSA86 21-10-2011 11:13

quote:

Originally posted by darkprotector:
первое место в мире по производству явар звучит гордо.А небоитесь что китайцы заполонят рынок своими потделками. лазерную установку купить дело не сложное думаю китайцы и без лазера обойдутся они на вcем экономят.
Хороший вопрос.

1. Китайцы и так заполонили всё.
2. Лазер, фрезер, токарь - делают самые простые модели, сложные делаются только в ручную отцом, а это или очень крутой 3D фрезер, или такой же мастер. Т.е. то что на видео у меня в руках - это конечно резьба по дереву.
3. Мне не страшно, так как очень большой ассортимент и врятли кто-то сразу осилит выпускать моделей 100 разной сложности, из разного материала...
4. Мы не стоим на месте, а экспериментируем и новые модели появляются примерно раз в месяц и чаще, так что догнать нас случайно не получится, а целенаправленно, вроде как и не надо. Узкая специализация.
5. Оригинальность и ручная работа. До сих пор есть мастера которые делают складные ножи, а ведь Китай их делает значительно больше. До сих пор есть мастера которые режут нэцке, рамы для картин, кресты и многое другое, а ведь это всё производится в промышленных масштабах.
6. Работа под заказ. Т.е. вырезать, выпилить, выгравировать, то что хочет заказчик, конкретно заданного размера, цвета, с его рисунком и т.п. Что большое производство обычно не делает, а оставляет для небольших мастерских.

Так что на каждую продукцию найдётся свой покупатель.

И как только кто-то сделает больше и лучше, я с радостью скажу, что не мы одни... Тем более что попытки повторения нашей продукции уже есть, причём далеко бегать не надо (Украина). :)

Va-78 22-10-2011 17:23

quote:

Кстати, вот сюжет о нашей мастерской. На видео есть явара- комаину из этого же дерева.
http://www.youtube.com/watch?v=xV0vQN1Dz1M
ленко кыця... ) OSA-86 28-10-2011 20:41

quote:

Originally posted by Va-78:
ленко кыця... )
:)

А вот новая модель. Опять же поиск формы...








Дерево - африканское ниове. Автор - Аркадий Сергеев.

Zeroo 10-11-2011 15:02

...

OSA86 12-11-2011 23:07

quote:

Originally posted by Zeroo:
...
Да, да... у Бокера 2 версии - одна из дюраля, а вторая из титана. Zeroo 13-11-2011 01:14

quote:

Originally posted by OSA86:
Да, да... у Бокера 2 версии - одна из дюраля, а вторая из титана.
Все подробно...)
http://www.youtube.com/watch?v=QIdQZ1sfgig Rock-n-rolla 17-11-2011 14:32

нда...в принципе интересно, но по-моему для куботана дороговато...

kozerog-1972-35 29-11-2011 08:42

В одной из частей сериала "Товарищи полицейские" (2011 год) присутствует явара.

Правда там ее обзывают "короткая дубинка" и используют не как явару, а, скорее, как свинчатку, т. е. зажимают в кулаке и удары наносят уже кулаком, а не концами явары.

Sagamore 30-11-2011 09:08

quote:

Originally posted by kozerog-1972-35:
Правда там ее обзывают "короткая дубинка" и используют не как явару, а, скорее, как свинчатку, т. е. зажимают в кулаке и удары наносят уже кулаком, а не концами явары.
Дикари-с.... OSA86 30-11-2011 23:09

quote:

Originally posted by andrey_lev:
вот подешевше - http://serpimolot.ru/index.php?productID=19540
:)

quote:

Originally posted by Sagamore:
Дикари-с....
:)

quote:

Originally posted by kozerog-1972-35:
Правда там ее обзывают "короткая дубинка" и используют не как явару, а, скорее, как свинчатку, т. е. зажимают в кулаке и удары наносят уже кулаком, а не концами явары.
Эх.... я бы для фильма сделал бы что-то страшное такое... типа Гарри Поттер и его волшебная палочка... knight11 04-01-2012 11:53

Объясните убогому, почему не подходит рожковый двухсторонний гаечный ключ 12х14 или 12х13? Понимаю, что 10х12 короток, а 14х17 велик. Или он сильно плоский (неуверенный хват)? А зато ограничители налицо и клювик акцентированный. Опять же верняк с полицоинерами - не отвертка, а ключик. Насчет лени отдельных людей - прогресс всегда от лени. Оружие суть костыль ущербного (в плане рукопашки) человека. Как бы меньшими затратами нанести больший ущерб. Я семью кормлю, мне недосуг учиться останавливать хулигана одним пальцем. Хотя... если группе хулиганов показать средний палец, остолбенеют на какое-то время.

knight11 04-01-2012 11:55

А еще если носить аксельбанты, явора будет под рукой всегда. Да еще со шнурком. Наконечник традиционно металлический. Осталось привыкнуть носить аксельбанты (и справку из дурки в кармане)

ЯРЛ 04-01-2012 13:47

quote:

Объясните убогому, почему не подходит рожковый двухсторонний гаечный ключ 12х14 или 12х13?
Вы забываете что на Ганзе есть "Просветители" и торгаши-барыги. Задача "Просветителей" нести знания в массы. Вы посмотрите во что превратилось ХО и ИХО, реклама и торгашество ковёрно-китайским гавнецом. И наш раздел неклинкового всё время пытаются приучить покупать за бешеные бабки фуфло.
А ключик лучше 14х17, и длинее и увесистее. С уважением. Va-78 04-01-2012 14:39

quote:

и ИХО
ну нифига себе! Нитрожь ИХУ-у! :) ЯРЛ 04-01-2012 18:19

Извиняюсь! Был не прав! Каюсь!

quote:

ИХУ-у
Этот раздел даже палочками брать не буду. Я при упоминании,

quote:

ИХУ-у
как порутчик Григорьев из "Галла-Петер" Б.Лавренёва. Zeroo 24-01-2012 20:45

Вот ... дешево надежно и практично)))

Nevskiy229 27-01-2012 23:32

Мой ключ от гаража.







CAPMAT 28-01-2012 13:35

для чего вообще нужна явара?

ЯРЛ 28-01-2012 15:42

Действительно в наших магазинах продают палочки для еды. Одна палочка для нас это маловато, а вот пучок (фашина) из 7 палочек завернутых в газетку и перетянутых резиночками это хорошо. И СМ скажите, бедный, ложками жрать нечего, на палочки перехожу!

Большой ус 28-01-2012 16:48

quote:

И СМ скажите, бедный, ложками жрать нечего, на палочки перехожу!
Только палочки должны быть из какой-нибуть "якитории",а не от Стрельцова за 8000. :) ЯРЛ 28-01-2012 17:54

Вообще лучше из бамбука.

Большой ус 28-01-2012 18:12

У Стрельцова из титана.

Sagamore 28-01-2012 22:57

quote:

Originally posted by CAPMAT:
для чего вообще нужна явара?
А для чего Вам ножик из игры Мафия, за который спрашиваете в соседней теме? moby_one 31-01-2012 10:18

Млин, чего огород городить? http://www.tinydeal.com/ru/alu...67-p-19792.html

Aluminum Self Defense Stick Pen Style Device Tip with Key Chain Ring - Black FKT-23567
Артикул: FKT-23567

все удовольствие за 130 руб))))

ЯРЛ 31-01-2012 11:11

Богатый интернет магазин, а кто нибудь в нём покупал? Как качество товара? У нас этим торгуют магазины "Экспедиция", в тридорога.

moby_one 31-01-2012 11:38

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Богатый интернет магазин, а кто нибудь в нём покупал? Как качество товара? У нас этим торгуют магазины "Экспедиция", в тридорога.


покупал, качество за такую сумму достойное. брал чехлы для мобил, карты памяти, Lan-тестер. Все работает, всем доволен. Сейчас жду щетки-дворники для машины

OSA86 01-02-2012 01:33

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
Действительно в наших магазинах продают палочки для еды. Одна палочка для нас это маловато, а вот пучок (фашина) из 7 палочек завернутых в газетку и перетянутых резиночками это хорошо. И СМ скажите, бедный, ложками жрать нечего, на палочки перехожу!
А я бы всё таки попробовал бы сделать очень прочный карандаш, или ручку (помните какие раньше советские были, когда она деревянная и стержень просто внутри шахты всовывался?

Материал - любое твёрдое дерево - особенно шикарно - ясень, граб, белая акация. Для такой ручки лучше всего использовать мини стержни типа паркер и шнейдер на 55 мм длиной. Просто делается палочка-карандаш и в торце просверливается шахта нужно длины... потом палочку можно и покрасить... и даже сделать лазерную маркировку типа "KUBOTAN 10H" (типа самый твёрдый) :)

Строительные карандаши бывают толще обычных, так что маскировка соблюдается.

Чтобы карандаш меньше скользил в руке - надеть кембрик на него резиновый.

knight11 01-02-2012 10:37

quote:

Originally posted by OSA86:
Материал - любое твёрдое дерево -
Тогда уж не геморроиться с деревом, а испльзовать металл. Готовая трубка или заказ в токарке. Чтоб смотрелось как заводское лучше бы покрасить или зашлифовать. Ну и резинчку сверху можно. В советское время были популярны шариковые ручки в виде гвоздя. Но ими тогда у нас не дрались, не было техники. Да и спокойнее было на улице. А кстати, самое удобное (с моей точки зрения) - узкий складной нож. Вот где сочетается легитимность, масса, твердость и функциональность. В сложеном состоянии можно драться, а если разложить, то можно колбасу резать. Обычный кубатон на это не способен. Единств. минус - в некоторые клубы его проносить нельзя, приходится сдавать. А еще в нем отвертка и шило. Кто оспорит? moby_one 01-02-2012 11:15

quote:

Originally posted by knight11:
Тогда уж не геморроиться с деревом, а испльзовать металл. Готовая трубка или заказ в токарке. Чтоб смотрелось как заводское лучше бы покрасить или зашлифовать. Ну и резинчку сверху можно. В советское время были популярны шариковые ручки в виде гвоздя. Но ими тогда у нас не дрались, не было техники. Да и спокойнее было на улице. А кстати, самое удобное (с моей точки зрения) - узкий складной нож. Вот где сочетается легитимность, масса, твердость и функциональность. В сложеном состоянии можно драться, а если разложить, то можно колбасу резать. Обычный кубатон на это не способен. Единств. минус - в некоторые клубы его проносить нельзя, приходится сдавать. А еще в нем отвертка и шило. Кто оспорит?

видимо здесь собрались любители совершить покушение на изобретение велосипеда))) "тактические" ручки из разнообразных материалов (на выбор: люминь, нержа, титан) уже существуют и стоят недорого. Минимальная цена - от 20 долларов))) максимальная - ограничена толщиной кошелька. Даже в советское время у мну была ручка сработанная на зоне (наборная), с которой ходил в школу.

OSA86 01-02-2012 14:06

Ручки - это всё понятно, но у карандаша есть преимущества:
- Не звенит в металлодетекторах.
- Значительно безобиднее выглядит.

ЯРЛ 01-02-2012 14:45

А как часто Вы общаетесь с металлодетекторами? И как они вообще выглядят? Я ни разу в жизни не встречал, хотя на улице при мне постоянно перочинный нож и кастет. Я встречу мелталлодетектор на улице и не поздороваюсь. С уважением.

moby_one 01-02-2012 15:00

проходил с бенчевской ручкой даже в самолет. никаких вопросов не возникало. ручка и ручка.

moby_one 01-02-2012 15:01

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А как часто Вы общаетесь с металлодетекторами? И как они вообще выглядят? Я ни разу в жизни не встречал, хотя на улице при мне постоянно перочинный нож и кастет. Я встречу мелталлодетектор на улице и не поздороваюсь. С уважением.

рамки металлодетекторов стоят в аэропортах, многих гос. учреждениях на входе, в основном силовых.

OSA86 01-02-2012 15:29

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
А как часто Вы общаетесь с металлодетекторами? И как они вообще выглядят? Я ни разу в жизни не встречал, хотя на улице при мне постоянно перочинный нож и кастет. Я встречу мелталлодетектор на улице и не поздороваюсь. С уважением.
Бывает :)

quote:

Originally posted by moby_one:
рамки металлодетекторов стоят в аэропортах, многих гос. учреждениях на входе, в основном силовых.
А небольшие ручные металлодетекторы бывают у охранников всевозможных заведений и более того у нас в Молдове, даже на больших концертах на площади, стоят полицаи с металлодетекторами.

Поэтому если есть галочка - "не улавливается металлодетекторами" - это скорее плюс, а насколько он большой, каждый определяет для себя сам.

quote:

Originally posted by moby_one:
проходил с бенчевской ручкой даже в самолет. никаких вопросов не возникало. ручка и ручка.
Не спорю. Но есть ещё фактор откуда и куда летите. Да и куботаны в последние время получают всё большую известность.

Давайте подумаем, какие ещё предметы могут быть оправданы в ношении...

Ну скажем так. Большой карабин-кастет на ключах - думаю не вызовет нареканий.

Ручка, если она уж не очень страшная - тоже, а даже если страшная, то в кожаный футляр.

Массажная палочка - если вы сможете объяснить зачем она + если вы не вызываете подозрения уже одним своим видом.Потому как грань здесь тонкая и могут просто так забрать на всякий случай.

Отвёртку, как бы тоже можно, но опять же не везде с ней пустят. Если просто на улице остановят, то нормально, а вот если в клуб какой, то уже не очень.

Я уже описывал на форуме у Сергея Николаевича Бадюка, а здесь не помню. Как вариант - всевозможные высокопрочные чехлы для тех ручек. Скажем паркер, а для него чехол пластиковый, или металлический, или деревянный. Или скажем градусник. Ну или там капсула выживания со спичками, деньгами, иголкой с ниткой и т.п. Т.е. мол ношу на всякий случай, вдруг пригодится. Капсула с нитками не сильно напугает я думаю. В общем как вариант - куботанные контейнеры для самых безобидных вещей.

OSA86 01-02-2012 16:18

Из нашего простого творчества...



































Sagamore 02-02-2012 01:17

Неплохо. Плюсы таких простых вещей очевидны - легко изготовить, и не жалко выбросить, в случае чего. Тактическую ручку я бы пожалел, если честно. А тут - кусок доски подходящей толщины достал - и наделай хоть ящик этих явар, еще и внукам останется.

OSA86 02-02-2012 01:27

quote:

Originally posted by Sagamore:
Неплохо.
Спасибо! :) OSA86 02-02-2012 13:54

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
У этих деревяшек есть родной брат, его исчё можно использовать в виде "тычкового" - http://www.intimshор.ru/massaz...let_o14501.html
Не открывается... Sagamore 02-02-2012 19:52

quote:

Originally posted by OSA86:
Не открывается...
И слава богу. Анальные мастурбаторы тамеча. OSA86 02-02-2012 21:03

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
У этих деревяшек есть родной брат, его исчё можно использовать в виде "тычкового" - http://sex-shop-blog.ru/podocoltisa/analnyi-masturbator.html

quote:

Originally posted by OSA86:
Не открывается...

quote:

Originally posted by Sagamore:
И слава богу. Анальные мастурбаторы тамеча.
О_о ЯРЛ, не ожидал от вас... а я о вас так хорошо думал... :Р ЯРЛ 02-02-2012 22:51

А я всегда хорошо думал об яварах, из твёрдого и тяжёлого дерева, эргономичные, боевые закладки, а не ковёрщина.

OSA86 03-02-2012 12:05

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
ковёрщина.
А что это? Большой ус 03-02-2012 07:04

quote:

Анальные мастурбаторы тамеча
А почему бы и нет?
Обсуждали же использовние для самообороны резинового фалоса(и побольше :)).
Как плюс-ни один гопник не побежит жаловаться,что его резиновым членом били :) moby_one 04-02-2012 13:50

quote:

Originally posted by Большой ус:
А почему бы и нет?
Обсуждали же использовние для самообороны резинового фалоса(и побольше ).
Как плюс-ни один гопник не побежит жаловаться,что его резиновым членом били

АФТАРЖЖЕТ! :D:D:D

OSA86 04-02-2012 14:06

quote:

Originally posted by Большой ус:
А почему бы и нет?
Обсуждали же использовние для самообороны резинового фалоса(и побольше ).
Как плюс-ни один гопник не побежит жаловаться,что его резиновым членом били
Из протокола:
"Гражданин ХХХХХХХХ был отх....ярен. Тяжкие телесные повреждения". :)





knight11 05-02-2012 12:51

quote:

Originally posted by Большой ус:
ни один гопник не побежит жаловаться,что его резиновым членом били
Аккуратнее, статью "превышение самообороны" могут переквалифицировать в "попытку изнасилования с особым цинизмом и применением технических средств". Техсредства - если вы батарейку вставите для утяжеления. У меня сын по малолетству, когда играл в ГТА, использовал ЭТО как аварийтное оружие в арсенале. Мне неудобно было объяснять, что это такое, сходило за резиновую дубинку. OSA86 09-02-2012 23:05

Явары и куботаны из африканского огненного падука с лазерной гравировкой. Диаметр 17 мм. Длина - разная от 14 до 16 см.

Идея квадратного и прямоугольно сечения в том, что при том же "диаметре" площадь соприкосновения с поверхностью больше, значит удержание лучше и нагрузка на руку меньше, пусть и немного.











OSA86 09-02-2012 23:09

Другой вариант "тактического карандаша" из экзотического дерева.






OSA86 09-02-2012 23:13

Тэччу из экзотического дерева длиной 14 см. Практически классика.









Malking 14-02-2012 14:18

Куботан суровых уральских парней :)

ЯРЛ 14-02-2012 14:27

Есть такое понятие, как "тяжесть боевого оружия", не нужно путать с всеми известной шапкой. Тяжесть это и вес и ответственность. Конечно можно и карандашиком Кох и Нор, или даже Конструктором глазик выколоть. Но в драке нужно потяжелее. Ведь Вы не бьёте гвози деревяным молотком? Хотя если очень быстро и верить что "вэ" в квадрате, то теоритически должно забить.

OSA86 14-02-2012 18:20

quote:

Originally posted by Malking:
Куботан суровых уральских парней
Очень сурово... настолько сурово, что уж лучше нож носить - он добродушнее и безвреднее выглядел бы... :)

Вопрос даже не к керну, а к цепям...

Т.е. ну носит человек керн в кормане - ну бывает, мало ли куда-то идёт, или с работы возвращается... а тут бац и цепи вокруг него - вот это и подозрительно.

ИМХО цепи стрёмно как-то выглядят, ну т.е. только для Челябинска и исключительно для охоты на медведей...

Может быть заменить чем-то...

Ну вот например на небольших цепочках, всякие полезные штучки...

Типа torx с битами на шнурках, или цепочках. Эффект тот же, но зато всё уместно и не вызывает подозрений.

Или там латунные феншуйные божки какие-нибудь на массажной палочке - это как-то гармоничнее смотрится.

OSA86 22-02-2012 12:34

Наши суровые керны :)

Новинки из нержавейки.












darkprotector 15-04-2012 01:53

Stabilo Riesenbleistift (Giant pencil) Карандаш чернографитный четырехгранник.Диаметр 1см,Длинна 20см.Пишет на стекле пластике.Технически прочная конструкция графит стержень толшина 4мм.Девайс не вызовет подазрения у полиции за счет чего идеальная явара. Есть карандашы разной толшины и длинны можно подобрать индивидуально.

darkprotector 15-04-2012 02:22

OSA86 вам совет cделайте свои модели Карандашей с толстым графитным стержнем 5мм диаметр и длинна 20см и обший диаметр 2-3см непременно из прочного дерева чтоб от ударов по супостатам не сломался.Будет супер девайс который не выдает себя как оружие явара а для маскировки и естетики можно сайт изготовителя и штрих код выжечь лазером.Плюсы:в руке лежит отлично за счет толшины,настояшая явара это просто прочная палочка без понтов карандаш и есть палочка,пишушее средство всегда нужно.минусов нет.Тактические ручки,куботаны из дерева, явары из титана стоят очень дорого и легко изымаются правоохранительными органами.

darkprotector 15-04-2012 02:34

Cold Steel Pocket Shark рулит если удалить с него мелким наждаком все надписи и крепление спилить.С собой ношу Pocket Shark доработанный мной и толстый карандаш 18см длинна и 2см толшина.При проверке полиции небыло никаких непоняток ну носит человек с собой блокнот с маркером приебаться некчему.

darkprotector 15-04-2012 02:58

Были непонятки и разборки с уличной гопотой, я занимался боксом 6 лет и качаюсь до сих пор.Один раз метелил двоиг гопстопов одного вырубил второй нехотел падать в нокаут может обкололся чем пришлось достать явару-карандаш прорвал гопнику ухо во время драки было много крови оппонент был быстро вырублен изза болевого шока упал без чуств.Вторая стычка была с гопотой в москве один достал нож и стал вымогать деньги я достал кошелек он взял его левой рукой благо в кармане карандаш острый был я ентот девайс быстро выташил и резким ударом проткнул гопнику правый бок от боли оппонент согнулся я добивал уже сидячего и истекавшего кровью падонка изьял у него свой кошелек с заработанными чесным трудом рублями и нож себе на память. Пройдя несколько кварталов сделал анонимный звонок через бутку вызвал скорую,гопника жалко стало да и жмурик на совисте моей висеть небудет.

Nazar82 17-04-2012 09:41

quote:

Тактические ручки

quote:

легко изымаются правоохранительными органами.
Да лааааадно??? OSA86 17-04-2012 19:05

quote:

Originally posted by darkprotector:
OSA86 вам совет cделайте свои модели Карандашей с толстым графитным стержнем 5мм диаметр и длинна 20см и обший диаметр 2-3см непременно из прочного дерева чтоб от ударов по супостатам не сломался.Будет супер девайс который не выдает себя как оружие явара а для маскировки и естетики можно сайт изготовителя и штрих код выжечь лазером.Плюсы:в руке лежит отлично за счет толшины,настояшая явара это просто прочная палочка без понтов карандаш и есть палочка,пишушее средство всегда нужно.минусов нет.Тактические ручки,куботаны из дерева, явары из титана стоят очень дорого и легко изымаются правоохранительными органами.
Спасибо за внимание к нашему творчеству и совет. Подобное я тоже описывал нессколькими страницами ранее и на сайте Сергея Бадюка в теме "Макивара и Явара".

Я ещё предлагал следующее - вставлять не только грифель, но и простые короткие стержни от ручки. Таким образом можно переоборудовать любую модель.

Минусы таких карандашей, что их особо не заточишь, так как дерево бывает крайне твёрдое. Для улучшения сцепления можно просто резиновый кемпбрик одеть.

Из других идей - чехлы для чего угодно из металла. Типа капсула для градусника со смягчением внутри - мол походная упаковка - чтобы не разбить. Или для паркера какого - чтобы не поцарапать / сломать. Может быть цилиндр - чехол для нескольких карандашей? Или цангового карандаша и грифелей.

Придумать себе уместную в гардеробе явару - реально.

С уважением, Олег.

Netopblr 02-05-2012 15:44

Доброго времени суток .
Как то насмотревшись всяких простеньких девайсов , сваял подобное "чудо" : материал дуб , обжиг и пропитка маслом с полировкой , размеры 150 мм ( длина ) и от 35 до 50 мм ( диаметр ) . "Творение" было подарено человеку как сувенир .

Va-78 04-05-2012 12:20

quote:

сваял подобное "чудо" : материал дуб , обжиг и пропитка маслом с полировкой , размеры 150 мм ( длина ) и от 35 до 50 мм ( диаметр ) . "Творение" было подарено человеку как сувенир .
оно конечно мушки нет, но тем не менее... Уж лучше гигиеническая нержа от ОСА-куна. Netopblr 04-05-2012 18:08

quote:

Originally posted by Va-78:
оно конечно мушки нет, но тем не менее... Уж лучше гигиеническая нержа от ОСА-куна.

Дык , это ж сувенир в чистом виде . А знакомый "приспособил" , зажав в кулаке и уперев одним концом в пол " - отжиматься ( в другой руке маркер в прочном корпусе )

knight11 05-05-2012 17:32

Это только мне напоминает какашку? Тогда ИМХО... В детстве друг попросил меня сжать в кулаке кусок воска. А потом отлил в свинцово-оловянном припое. Было здорово.

Sagamore 06-05-2012 01:15

Ну что напали на человека? Нормальая хрень получилась, для дела - отмахался и выбросил.

TedeiT 11-05-2012 14:04

А как вам вот такое?




А как вам вот такое?
Первое изделие керн, очень похож на ручку. Увесистый. Острый. Минус один - тонкий, скользкий.
Второе изделие узнаёте наверняка :) такой дивайс продавался в 90-х чуть ли не в каждой палатке - открывашка выкручивается и с обратной стороны клиночек из нержавеечки :) сие было найдено месяца два назад в закрамах при переборке колюще-режущих "игрушек", с тех пор и поселилось на ключах от пепелаца :)

Валерий 10-06-2012 15:46

вот мужик креативит)
[/URL]

ЯРЛ 07-07-2012 08:53

Итак вернёмся к нашим баранам.
Купил на книжном развале детективчик Гастона Леру "Тайна жёлтой комнаты", Франция 19 век. Неоднократно упоминается Баранья Кость в качестве свирепого оружия для нанесения ударов. Правда из текста непонятно какая именно, бедренная или большеберцовая, но от задней ноги. По тексту известное оружие французских бандитов. Поиск в Гугле скелета барана не дал результатов.

Большой ус 08-07-2012 07:50

Поищи в моих постах-и баранья кость обсуждалась и скелет барана был.
Сам искать не могу-сижу на даче при практически мертвом инете :(

Joker1999 09-08-2012 18:16

Кубатон мой выбор пал на Карманную акулу от КС.Пока использую как обычный маркер. Рисует хорошо.

Pate.Luciano 20-08-2012 01:00

Boker Plus So4Pro-K Steel куботан из титана очень интерестная конструкцыя.За счет веревок никогда не выраниш при борьбе.

BaltKnife 08-01-2013 22:28

Апну тему юморком. (С)лизано с просторов тырнета

Sagamore 10-01-2013 06:40

С таким Мьёльниром и куботан не нужен.

UO2 13-01-2013 17:14

Без каких-либо особенных затрат:

Пруток стальной 13020. Оружием по определению являться не может.

--------------------------------------------------------------------

Два в одном:

Фокс Профили.

darkprotector 19-01-2013 03:06

Ешё раз задумался над тем что куботан и явару не везде с собой пронесеш. В Авиарейсе могут изьять при проверке. Лазил на просторах интернета и нашел один интерестный музыкальный инструмент Claves. Не знаю как это по русски будет но гугль находит если писать Claves. Собственно это две палочки из твердых пород дерева, легальней не найти, не нужен никакой сертификат массажиста типа это не явара а массажер. Кто вам запретит носить гитару? Никто гитара не оружие а музыкальный инструмент. Claves тоже инструмент, купил в музыкалном магазине с проспектом использования и чеком никто из полицаев ничего нескажет.Проверено на личном опыте.

------------------
"SAY HELLO TO MY LITTLE FRIEND!"

darkprotector 19-01-2013 03:08


Padre.Amort 19-01-2013 03:53

Ешё раз задумался над тем что куботан и явару не везде с собой пронесеш. В Авиарейсе могут изьять при проверке. Лазил на просторах интернета и нашел один интерестный музыкальный инструмент Claves. Не знаю как это по русски будет но гугль находит если писать Claves. Собственно это две палочки из твердых пород дерева, легальней не найти, не нужен никакой сертификат массажиста типа это не явара а массажер. Кто вам запретит носить гитару? Никто гитара не оружие а музыкальный инструмент. Claves тоже инструмент, купил в музыкалном магазине с проспектом использования и чеком никто из полицаев ничего нескажет.Проверено на личном опыте.

darkprotector 19-01-2013 14:32


Va-78 19-01-2013 15:39

а что это за штуковинки?

Va-78 19-01-2013 16:08

народ, не помню давал ли наводку, но вот в этой книжке Массаки нашего, Хатсумы, есть мала-мала по яваромордобою:
http://www.arhibook.ru/64732-s...lf-defense.html

quote:

Кто вам запретит носить гитару?
Главное чтобы голову не "запретили проносить". Остальное приложится. Sydney 20-01-2013 15:50

Народ, а у кого-нибудь есть куботаны от Alpha Innovations, в частности стилус? И ещё, оранжевые из полимера никто на просторах не встречал?

ivilshadow 20-01-2013 16:59

моя колекция

:P

Yogurt 20-01-2013 23:30

quote:

Originally posted by Sydney:
Народ, а у кого-нибудь есть куботаны от Alpha Innovations, в частности стилус? И ещё, оранжевые из полимера никто на просторах не встречал?
У мине есть. И куботан и стилус.

quote:

Кто вам запретит носить гитару?
Лучше ностиь балалайку - она компактнее и поражающее действие у нее выше.
"Когда к нам завезли из Индии ситару, этот инструмент вначале не получил широкого распространения. Большой, неудобный, 18 струн. Но со временем народные умельцы усовершенствовали его. Во-первых, уменьшили размеры для удобства ношения под тулупом в зимние морозы. Во-вторых, убрали много лишних струн. Стало возможным быстро настраивать, одновременно похмеляясь. Кто не успевал опохмелиться, придумали стиль игры «трясущаяся рука». А чтобы удобнее было драться в клубе на танцах, изобрели 2 острых угла. Так появилась балалайка." Sydney 21-01-2013 01:28

quote:

У мине есть. И куботан и стилус.
И как стилус? Плюсы - минусы, стоит брать? Yogurt 21-01-2013 02:09

Тонкий слишком - трудно ухватить нормально. "Боевая" ценность на мой взгляд сомнительна. Хотя некоторым нравится.

Sydney 21-01-2013 10:30

quote:

Тонкий слишком
Именно тонкий из полимера (рыжий лучше всего) и ищу, толстых -- полные карманы. А у вас люминь или полимер?
Yogurt 22-01-2013 02:14

Полимер.

Sydney 22-01-2013 10:44

quote:

Полимер.
Левый тоже полимер? Эт вроде Смит/Вессон или Шрейд... Yogurt 22-01-2013 20:24

Нет, левый - люминь :) Это я свои тактические канцтовары показывал. От Шарка я правда избавился, он меня никогда не впечатлял.

Sydney 24-01-2013 05:28

Какое-то время назад приобрёл ДВД диск по использованию куботано-явар, лучшее на мой взгляд пособие для начинающих, да и просто любителей. Выжимка на ютюбе:
http://www.youtube.com/watch?v=zlw9Mo4g5Ak

Bynt 25-01-2013 16:24

quote:

Originally posted by Sydney:
Именно тонкий из полимера (рыжий лучше всего) и ищу

http://www.countycomm.com/kubo.html
Вот тут оранженый есть.
И даже такая штука, дабы не палиться.
http://www.countycomm.com/tubaton.html

В порядке взаимопомощи, скажите, тот девайс к которому ключи прицеплены вы в австралии купили? Он вроде светиться должен.
Подозреваю что именно там, но ссылку бы хотел, если можно.

Sydney 28-01-2013 08:41

quote:

В порядке взаимопомощи, скажите, тот девайс к которому ключи прицеплены вы в австралии купили? Он вроде светиться должен.
Подозреваю что именно там, но ссылку бы хотел, если можно.

Купил на ибэе года два назад, вроде из Англии, хотя могу и ошибаться, но точно ни с этого сайта. Продавался как Смит/Вессон, но ни на самом девайсе, ни на сопроводиловке об этом ничего не сказано, да мне и пофиг - вещь классная, сталь и светящаяся в темноте, типа силикона, но более упругая резина. По весу не тяжелее люминия. Сейчас пробежался по ибэю, ничего подобного нет. Два дня назад пришел титановый бамбук, посмотрим, кто кого потеснит :P

В качестве куботана, туда, куда его не пронести, таскаю пэн-лайт, ручка-фонарик, материалы, размер -- один в один с куботаном или тактической ручкой. Вопросы пока не возникали, один раз спросили при проходе в здание суда, сказал, что свет в гараже отсутствует, приходится таскать фонарик и светит, кстати неплохо. Мэглайтом мелким бил по груше, светит, эти не тестировал.

С шорты/майка, летом, таскаю изделие от Топс, ручка-куботан, ударопрочный пластик, стержень - спэйс, подвес - кайдекс. Лёгкий, объёмный, 6 инч, с обратной стороны - вольфрамовый ударник, на шее не ощущается. Ручка одноразовая, стержень поменять нельзя, стоит копейки, брал на ибэй.


kozerog-1972-35 29-01-2013 09:32

quote:

Какое-то время назад приобрёл ДВД диск по использованию куботано-явар, лучшее на мой взгляд пособие для начинающих, да и просто любителей. Выжимка на ютюбе:http://www.youtube.com/watch?v=zlw9Mo4g5Ak Sydney, а не могли бы вы этот фильм куда-нибудь "выложить" (торрент-трекер, файлообменник, хранилище файлов, тот же youtube), ну и ссылочкой поделиться. Искал его, но в свободном доступе для скачивания нет нигде. Полагаю, что многие с интересом посмотрели бы данный материал.
Sydney 29-01-2013 10:42

quote:

Sydney, а не могли бы вы этот фильм куда-нибудь "выложить" (торрент-трекер, файлообменник, хранилище файлов, тот же youtube), ну и ссылочкой поделиться. Искал его, но в свободном доступе для скачивания нет нигде. Полагаю, что многие с интересом посмотрели бы данный материал.
Второй камрад уже просит, придётся сделать, но дело в том, что я в этом деле -- дуб, подскажите как попроще, полегче что-ли, пошагово это сделать и я сделаю. puha 29-01-2013 12:25

Так я же вроде в ПМ посылал как :)

Как и куда загрузить вот

http://www.compgramotnost.ru/diski/fajloobmennik-yandex

Диск сначала нужно сграбить на жёсткий диск,я пользуюсь DVDFab Platinum.Установить программу и загрузить диск в дисковод.Выбрать Основной фильм и в левом окошке поставить точку напротив самого большого файла.Там указывается продолжительность по времени,поэтому выбирать ориентируясь на часы/минуты.В строке Цель указать-куда диск записывать.После этого нажать Старт-и через минут 15 всё скопируется.

http://www.softportal.com/software-3290-dvdfab-platinum.html

А потом перекодировать в DivX, например.Я пользуюсь DivX.Программу запустить и через Открыть выбрать папку с фильмом,а там выбрать папку Video TS.В ней выбрать все файлы.В строке Качество поставить качественно.В графе Title выбрать куда сохранять и нажать Кодирование.Вот,вроде,и всё.

http://www.divx.com/en/software/download/start

puha 29-01-2013 12:37

PS
Только не забыть перед кодировкой установить DivX Codec Pack,ну по ссылке он есть.А сама программа-кодировщик называется DrDivX

Sydney 29-01-2013 13:34

Ок, постараюсь на след неделе сделать. Блин, стилус от Альфы куда-то пропал, ну что за почта...

Sydney 05-02-2013 08:50

Ага, пришел Альфа стилус! Непонятно какой такой дизыгнер придумал позолоченую клипсу к нему, она тут вааще никак. Возможно сгодится цыганскому или малдаванскому стритфайтеру... Короче порылся и нашел клипсу от утеряного спэйс-пэна и, о чудо!!! Размер, структура поверхности, бугристая, как...подошла один в один. Кто решит покупать, рекомендую сразу купить клипсу от спэйса, посмотрел на ибэе, она стоит 2 бакса! Удобен, длинн, в руке сидит уютно, на мешке и дереве проверю на выходные -- отчитаюсь. Куплена для ношения на планке рубашки, кормане рубашки, на воротнике майки. В целом будет носиться когда за рулём, а я за рулем помногу и каждый день, куботан нормальный на ключах, ручка в кормане штанов, а этот ближе всех..."к цели" :P



Yogurt 05-02-2013 20:54

В начале клипсы серебристые были. Потом видать решили сделать побогаче :)

Sydney 06-02-2013 11:46

Коли трибуна пуста, поведаю как я кастоматизировал или как я угробил два Cold Steel Zytel Delta Dart. Купил я как-то 5 этих колющих девайса, один отправил другу еврею на Тасманию, где он шпигуит им сало чесноком и жрёт самогон каждый божий день, второй подарил бойфренду моей бывшей, этот контуженый в Афгане молдован носит его под майкой, обмотав лейкопластырем и радуется, третий убил насмерть... Этот колющий предмет на тестах победил все подобные девайсы, поэтому собственно и был преобретён. Тут, на днях, попались мне на глаза оставшиеся два, решил раздарить, вещь бесполезная в хозяйстве и не применимая в быту, не говоря уже про "в бою". Но, повертев один из них в руках, я вот что подумал: рукоятка с накаточкой так удобно сидит в руке, а отпилю ка я нах трёхгранник, авось нечто кубатанистое получится. Сказано - сделано, первый отпилился прямо под рукоятку, получилось, классно, убойно, но коротковато. Второй был отпилен на 6 инч, но потом укорочен до 5 с половиной инч. Грани слегка спилены, может потом ещё пройдусь рашпилем, а пока -- тащусь, хорошие получились игрушки, самое главное -- убойные, надеюсь это важное свойство не пригодится никогда!



Sydney 25-02-2013 13:25

Не получается залить видео...не шарю я оказывается в софте вааще, стыдно, но ничо не поделаешь. Как появится дома некто шарящий, попрошу помочь...

darkprotector 14-03-2013 13:13

Yawara - Silver

Part Number 25743-053

darkprotector 14-03-2013 13:18

http://www.bearbrandinc.com/Yawara_c_98.html

Заказать можно здесь. Модель хорошо лежит в руке. Операм можно сказать типа мини гантеля тоесть спорт инвентарь

Yogurt 14-03-2013 20:27

quote:

Originally posted by darkprotector:
Операм можно сказать типа мини гантеля тоесть спорт инвентарь
Отмазка сработает только у явных дистрофиков. darkprotector 15-03-2013 21:39

не обязателно у явных дистрофиков должно сработать. Я вешу 87 кг и куботан этот в сумке таскаю типа гирьку дочери купил запястье качать несу домой. с собой ношу семейное фото ( я, жена с дочерьми) и чек из спортмагазина о купле гири 500гр. ПС: Кольцо я убрал у неё. Можно еше выступы с дырками спилить будет как мини штанга.

romanuris 21-03-2013 13:35

Добрый день всем! Я к примеру делал явары и из дерева и из метала, хотел заказать себе из алюминия или титана, но для меня вопрос стал в следующем. Я всегда ношу нож с собой и также использовал его и как явару, но в специфику своей профессии приходится ходить по госорганам и тем более по судам а там металлоискатели. Поэтому встал вопрос чтобы не звенело. А как вариант - микарта. В нэте есть и видео и так почитать как делать. Упрощенно промазываете ткань эпоксидкой и плотно скручиваете, далее высыхает и обрабатываете как дерево (довольно легко обрабатывается рашпилем, напильником а потом шлифуется наждачной). Желающие могут скручивая ткань положить в нее металлический стержень, ну и у кого и насколько фантазия хватает. Прочность выше чем у дерева, в руке сидит хорошо, не выскальзывает и внешний вид очень симпатичный, и к тому же цвет и текстуру сами можете подобрать. Так что пользуйтесь.

romanuris 21-03-2013 13:50

Кстати также делаются любые палки, дубинки, нунчаки. Почему микарта - потомучто не дорого и ни чего сложного в производстве, вес потяжелее дерева но легче чем метал. При этом запас прочности огромный. Сам побывал разить молотком, не получилось. А может просто дело в том что я "заболел" этим материалом (на ножах сделать рукояти, сейчас собираюсь делать ложе для винтовки из микарты).

kozerog-1972-35 21-03-2013 16:01

quote:

А как вариант - микарта. В нэте есть и видео и так почитать как делать. Упрощенно промазываете ткань эпоксидкой и плотно скручиваете, далее высыхает и обрабатываете как дерево зачем заморачиваться с изготовлением заморской "микарты", если можно купить пруток отечественного "текстолита" :) (это суть одно и то же). Микарта в данном случае выигрывает разве что в том, что предлагает более широкий цветовой и текстурный спектр.
Puschistik 23-03-2013 12:36

quote:

не обязателно у явных дистрофиков должно сработать. Я вешу 87 кг и куботан этот в сумке таскаю типа гирьку дочери купил запястье качать несу домой. с собой ношу семейное фото ( я, жена с дочерьми) и чек из спортмагазина о купле гири 500гр.
И сколько месяцев вы эту гирьку домой донести не можете?
Зачем вообще придумывать какие-то кастеты,куботаны,носить чеки для детских отмазок, обьясняться при случае с СМ зачем ты носишь эту заточенную хрень..
http://profi-trade.com.ua/publ.../1340268484.jpg
Всё. И никаких вопросов. Один удар-одно ребро.. Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками Сделать явару своими руками

Лучшие статьи:



Как сделать вкусный микс

Генераторы г 46 3701 схема

Вязать тапочки танки схема

Смотреть графическую схему

Лучший подарок мужчине